Показаны записи 1231 - 1240 из 2404
А в чём целесообразность формировать ТДП-часть до полноценного "субличностного" уровня?
Долгое время считалось, что распознавание текста в нейронном аппарате происходит по буквам.
Долгое время в интернете ходит смешная картинка, где внутри слов перепутаны все буквы. И только прочитав и поняв текст целиком замечаешь, что ни одно слово не читается по буквам. Так что про тупых учёных наверняка журналюги додумали :)
Разумеется, тут же возник вопрос, как формируется «визуальный словарь». Вот тут и понадобились выдуманные слова, которые пришлось учить участникам нового эксперимента.
Вообще, это прикольный процесс.
Взять например слово "стол". Мы ведь представляем некий конкретный стол при этом слове. Даже типа пытаясь представить "стол вообще". То есть для каждого(?) слова есть типа "икона" (в семиотическом смысле) — ээ "содержащий смысл" образ, который является аналоговым отражением (имеет аналоговое сходство) с обозначаемым предметом. Как есть дорожный знак "ограничение скорости", который ничего похожего на скорость не отображает (красная окружность является СИМВОЛОМ некоего запрета, но при этом никак на натуральное воспроизведение запрета не похожа), а есть знак "пешеходный переход", который изображает человечка на переходе.
Типа в голове у нас скорее второго типа знаки (иконические)?
Но тут упущен момент складывания единого образа из нескольких слов. Как у Эриксона в трансовых индукциях. Типа там "качающаяся лодка", "снежная вершина горы", "играет некая музыка". И у чувака внезапно раскрывается во всей полноте какой-то былой опыт присутствия на некоем солдатском вечере отдыха.
Долгое время в интернете ходит смешная картинка, где внутри слов перепутаны все буквы. И только прочитав и поняв текст целиком замечаешь, что ни одно слово не читается по буквам. Так что про тупых учёных наверняка журналюги додумали :)
Разумеется, тут же возник вопрос, как формируется «визуальный словарь». Вот тут и понадобились выдуманные слова, которые пришлось учить участникам нового эксперимента.
Вообще, это прикольный процесс.
Взять например слово "стол". Мы ведь представляем некий конкретный стол при этом слове. Даже типа пытаясь представить "стол вообще". То есть для каждого(?) слова есть типа "икона" (в семиотическом смысле) — ээ "содержащий смысл" образ, который является аналоговым отражением (имеет аналоговое сходство) с обозначаемым предметом. Как есть дорожный знак "ограничение скорости", который ничего похожего на скорость не отображает (красная окружность является СИМВОЛОМ некоего запрета, но при этом никак на натуральное воспроизведение запрета не похожа), а есть знак "пешеходный переход", который изображает человечка на переходе.
Типа в голове у нас скорее второго типа знаки (иконические)?
Но тут упущен момент складывания единого образа из нескольких слов. Как у Эриксона в трансовых индукциях. Типа там "качающаяся лодка", "снежная вершина горы", "играет некая музыка". И у чувака внезапно раскрывается во всей полноте какой-то былой опыт присутствия на некоем солдатском вечере отдыха.
(1) М.б. намерение «защиты» формируется в результате нейрологического задействования в активности бессознательного неких «гомеостатических» нейро-анатомических структур.
Вот это звучит очень логично. Это похоже на все другие внутрителесные процессы, когда некая "стабильность" достигается зачастую даже в ущерб "здоровью".
Для меня приметно, что в доминантной области различаются образы слов «со смыслом», а в субдоминантной симметричной области различаются лица!
Ага! Прикольно.
Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части.
Ну, это такие нейрологические фантазии.
Ну, тогда это должно быть что-то аморфно-текучее. Как проективные галлюцинации собственного лица, если долго пялиться в зеркало/экран. Кстати, это ведь и есть наглядная демонстрация этого "лицевого" ТДП.
Вот это звучит очень логично. Это похоже на все другие внутрителесные процессы, когда некая "стабильность" достигается зачастую даже в ущерб "здоровью".
Для меня приметно, что в доминантной области различаются образы слов «со смыслом», а в субдоминантной симметричной области различаются лица!
Ага! Прикольно.
Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части.
Ну, это такие нейрологические фантазии.
Ну, тогда это должно быть что-то аморфно-текучее. Как проективные галлюцинации собственного лица, если долго пялиться в зеркало/экран. Кстати, это ведь и есть наглядная демонстрация этого "лицевого" ТДП.
Хм, но разве наличие любых "личностных" воплощений/проекций не идёт ээ "поверх" ТДП-уровня? Т.е. ТДП-уровень — это более базовый ментальный драйвер/процесс. А это больше похоже на подсознательную часть фрейдистского Суперэго.
4. В НЛП взяли от Эриксона главный ресурс построения возможных изменеий: доступ к особому уровню подсознания (ЭП), свободному от ограничений, стремящемуся к разнообразию реагирования, защищающему сознание от неэкологичных воздействий.
Но ведь если бы в самом деле ТДП-уровень автоматически защищал от не экологичных воздействий мы бы уже, как говорится, давно жили при коммунизме :) Т.е. защищает не от "не экологичных", а от "не санкционированных" воздействий. А что обеспечивает "санкционированность" воздействия? Есть ли там что-то большее, нежели некие чисто технические качества внушения (условно говоря, соответствия принципам декодера и буквализма)?
Но ведь если бы в самом деле ТДП-уровень автоматически защищал от не экологичных воздействий мы бы уже, как говорится, давно жили при коммунизме :) Т.е. защищает не от "не экологичных", а от "не санкционированных" воздействий. А что обеспечивает "санкционированность" воздействия? Есть ли там что-то большее, нежели некие чисто технические качества внушения (условно говоря, соответствия принципам декодера и буквализма)?
6. По сути дела, Эриксон выделял/формировал/моделировал особенный уровень подсознания отличающийся тем что в нем НЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ограничения любого типа. Этот уровень подсознания «информирован» об ограничениях, но не является тем кто их «воспроизводит».
Не представлены ЛИЧНЫЕ ограничения. Наверное, могут быть представлены некие "внеличностные" ограничения? Самя язык накладывает некоторые ограничения на мышление, поведение и т.д., те же ограничения должны иметь место на ТДП-уровне.
Одно намерение исходящее с этого уровня подсознания – освобождение от ограничений. Другое - ЗАЩИТА СОЗНАНИЯ. Назовем этот уровень подсознания Эриксонианским уровнем Подсознания (ЭП).
А вот это не понятно. Почему такие намерения и почему именно на этом уровне. Защита сознания = поддержание некоего гомеостаза/баланса ээ "частей"? Т.е. на этом уровне делается/устанавливается баланс между "социальным/общественным" и "индивидуальным"?
7. Можно сказать так: На стадии БСС терапевт получает экологический пропуск/сертификат выдаваемым ЭП пациента «для допуска к работе по изменениям». Не будет допуска - никакими техническими ухищрениями не удастся вызвать ССС.
В другом месте (кажется на том же форуме) прямо писали, что нет никакой "автоэкологии" и этот ТДП-уровень может пропустить чудовищно деструктивные внушения (зачастую от людей, которые никакого человеколюбия не демонстрируют). Т.е. скорее речь стоит вести не об "уважении", а об "авторитетности"? Или нет?
Не представлены ЛИЧНЫЕ ограничения. Наверное, могут быть представлены некие "внеличностные" ограничения? Самя язык накладывает некоторые ограничения на мышление, поведение и т.д., те же ограничения должны иметь место на ТДП-уровне.
Одно намерение исходящее с этого уровня подсознания – освобождение от ограничений. Другое - ЗАЩИТА СОЗНАНИЯ. Назовем этот уровень подсознания Эриксонианским уровнем Подсознания (ЭП).
А вот это не понятно. Почему такие намерения и почему именно на этом уровне. Защита сознания = поддержание некоего гомеостаза/баланса ээ "частей"? Т.е. на этом уровне делается/устанавливается баланс между "социальным/общественным" и "индивидуальным"?
7. Можно сказать так: На стадии БСС терапевт получает экологический пропуск/сертификат выдаваемым ЭП пациента «для допуска к работе по изменениям». Не будет допуска - никакими техническими ухищрениями не удастся вызвать ССС.
В другом месте (кажется на том же форуме) прямо писали, что нет никакой "автоэкологии" и этот ТДП-уровень может пропустить чудовищно деструктивные внушения (зачастую от людей, которые никакого человеколюбия не демонстрируют). Т.е. скорее речь стоит вести не об "уважении", а об "авторитетности"? Или нет?
Где-то более точно/прямо выражали. Именно слова "трансдеривационный процесс" были обозначены.
Бандлер на семинаре Creating Therapeutic Change рассуждает. Мол, говорит, его часто спрашивают "Верит ли он, что существует AN unconsciousness" (некое ОДНО/конкретное "бессознательное"). На что он отвечает, что нет "an unconsciousness", но есть потрясающее разнообразие бессознательных процессов. Один из них — мол — понимание языка. Самая быстрая трансовая индукция — спросить "как ты понимаешь язык?". Вот тут-то мне и пришло в голову на какой-то раз, что понимание языка — это по всем признакам СО.
Другая ещё мысль рядом с этой темы пришла. Про то, что эриксонианский трансовый уровень = ТДП-уровню подсознания. Эриксон на лекции рассказывает, мол, если попрошу сейчас поднять левую hand (руку), то большинство сделает скорее всего так (как можно догадаться без видео, поднимает руку как в школе при ответе типа). Но если попросить сомнамбулу, то оно сделает так (что-то показывает)... Поскольку вы попросили поднять hand, а не arm, и сомнамбула поднимет hand.
Hand — оказывается, в основном значении означает лишь "кисть руки". А arm — остальная часть от плеча до запястья. Но в разговорном языке принято использовать hand в значении arm. А сомнамбула поднимает только кисть, а не всю руку как в школе (хотя англоязычным школьникам говорят raise your hand в значении "подними руку целиком (для вопроса/ответа)").
Тогда и получается, что сомнамбулический транс может выключить сильнейшие многолетние "школьные" якори! Закреплённые тысячами повторений. Хотя hand в значении "кисть" в жизни обычного человека употребляется (а не врача какого-нибудь) по-любому употребляется реже, чем в значении "рука в целом". Но где-то глубоко лежит "правильное" словарное определение. Которое в сомнамбулическом трансе всплывает. То есть даже количество повторений не играет никакой роли для ТДП-уровня.
Другая ещё мысль рядом с этой темы пришла. Про то, что эриксонианский трансовый уровень = ТДП-уровню подсознания. Эриксон на лекции рассказывает, мол, если попрошу сейчас поднять левую hand (руку), то большинство сделает скорее всего так (как можно догадаться без видео, поднимает руку как в школе при ответе типа). Но если попросить сомнамбулу, то оно сделает так (что-то показывает)... Поскольку вы попросили поднять hand, а не arm, и сомнамбула поднимет hand.
Hand — оказывается, в основном значении означает лишь "кисть руки". А arm — остальная часть от плеча до запястья. Но в разговорном языке принято использовать hand в значении arm. А сомнамбула поднимает только кисть, а не всю руку как в школе (хотя англоязычным школьникам говорят raise your hand в значении "подними руку целиком (для вопроса/ответа)").
Тогда и получается, что сомнамбулический транс может выключить сильнейшие многолетние "школьные" якори! Закреплённые тысячами повторений. Хотя hand в значении "кисть" в жизни обычного человека употребляется (а не врача какого-нибудь) по-любому употребляется реже, чем в значении "рука в целом". Но где-то глубоко лежит "правильное" словарное определение. Которое в сомнамбулическом трансе всплывает. То есть даже количество повторений не играет никакой роли для ТДП-уровня.
</>
Re: Мало данных для оценки конгруэнтности/ правды/ лжи
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Из другой области поищу образец. Есть идея, где найти чуваков, у которых и навыки вранья должны быть профессиональными, и размах оболванивания народа поставлен на широкую ногу.
Является ли понимание языка (речи) сущностным ощущением?
Дочитали до конца.