Показаны записи 11691 - 11700 из 30962
Нет конечно. Там все эти дела с ССС и ее влиянием/вкладом в ментальные процессы устроено очень очень непросто.
</>
![[pic]](http://compulenta.computerra.ru/upload/iblock/fe8/fe83e5326130f1e854a8b3560240fc8e_resized_width_2c45d960209d12346bc0916f37713e7d_500_q95.jpg)
Ресурсы ССС (1) Для ощущения собственного тела нам нужен сердечный ритм
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/meditsina/10007323/
Ощущение собственного тела до сих является для нейробиологов неразрешимой загадкой. Непонятно, какого рода информацию собирает наш мозг, чтобы осознать, что вот эта рука — это наша рука, вот эта нога — это наша нога, и т. д. Исследователи надеются, что решить эту психоневрологическую головоломку поможет феномен выхода из тела. Выход из тела можно пережить во время эпилепсии, или при приёме некоторых наркотических препаратов, или же такие ощущения возникают спонтанно, как будто ни с того, ни с сего. Опыт выхода из тела сумели воссоздать и в лаборатории, при этом мозг вводили в заблуждение, обманывая органы чувств: человек видел себя как виртуальное тело или же как манекен. То есть мозгу для ощущения тела нужна «внешняя» информация, поступающая в первую очередь по зрительным и осязательным каналам. Но, быть может, мозгу нужны какие-то еще «внутренние» данные, сигналы, поступающие от внутренних органов? Скажем, от сердца?
Чтобы проверить это, в Федеральной политехнической школе Лозанны (Швейцария) поставили следующий эксперимент. На голову добровольцам надевали специальное устройство с дисплеем, на котором человек мог видеть себя со спины — стоящим в двух метрах впереди. Виртуальное тело окутывала светящаяся оболочка-гало. К груди подопытных крепили электроды, считывавшие сердечный ритм. Светящийся контур вокруг виртуального двойника пульсировал — либо в такт сердцебиению, либо в собственном ритме.
Когда оболочка отвечала в такт сердцу, это выглядело так, словно человек наблюдал собственный сердечный ритм, но — что важно — сами участники не знали, что для этого будет использоваться ритм их сердца.
Спустя шесть минут созерцания собственного двойника с пульсирующей световой оболочкой человек закрывал глаза и медленно отступал ещё на полметра назад. Затем он должен был вернуться на то место, где только что стоял. И вот тут, если гало пульсировало в ритме сердца, подопытный старался попасть туда, где бы его двойник. То есть тело со светящимся контуром он воспринимал как своё. Если же ритм пульсации не соответствовал ритму сердца, испытуемый останавливался примерно там, где стоял сам, но не двойник.
Появляющееся ощущение выхода из тела подтвердилось потом в ходе расспросов подопытных. Те, кто видел пульсацию, совпадающую с их сердечным ритмом, воспринимали виртуальное тело как своё собственное.
То есть в данном случае эффект выхода из тела был создан за счёт перенесения наружу внутреннего сигнала. Иными словами, мозгу для ощущения тела нужно чувствовать сердечный ритм. (Внешним сигналом это назвать нельзя, так как вряд ли кто-то из нас регулярно видит собственный сердечный ритм как пульсирующую светящуюся оболочку вокруг своего тела.) Возможно, тут играет роль не только биение сердца, но и то, что мозг собирает ещё какие-то внутренние ощущения. Впрочем, это, как говорится, вопрос дальнейших исследований.
Результаты исследования готовятся к публикации в журнале Psychological Science.
Подготовлено по материалам NewScientist.
Ощущение собственного тела до сих является для нейробиологов неразрешимой загадкой. Непонятно, какого рода информацию собирает наш мозг, чтобы осознать, что вот эта рука — это наша рука, вот эта нога — это наша нога, и т. д. Исследователи надеются, что решить эту психоневрологическую головоломку поможет феномен выхода из тела. Выход из тела можно пережить во время эпилепсии, или при приёме некоторых наркотических препаратов, или же такие ощущения возникают спонтанно, как будто ни с того, ни с сего. Опыт выхода из тела сумели воссоздать и в лаборатории, при этом мозг вводили в заблуждение, обманывая органы чувств: человек видел себя как виртуальное тело или же как манекен. То есть мозгу для ощущения тела нужна «внешняя» информация, поступающая в первую очередь по зрительным и осязательным каналам. Но, быть может, мозгу нужны какие-то еще «внутренние» данные, сигналы, поступающие от внутренних органов? Скажем, от сердца?
Если хотите пережить опыт выхода из тела, попробуйте в буквальном смысле слова прислушаться к собственному сердцу. (Фото Patrick Orton.)
Чтобы проверить это, в Федеральной политехнической школе Лозанны (Швейцария) поставили следующий эксперимент. На голову добровольцам надевали специальное устройство с дисплеем, на котором человек мог видеть себя со спины — стоящим в двух метрах впереди. Виртуальное тело окутывала светящаяся оболочка-гало. К груди подопытных крепили электроды, считывавшие сердечный ритм. Светящийся контур вокруг виртуального двойника пульсировал — либо в такт сердцебиению, либо в собственном ритме.
Когда оболочка отвечала в такт сердцу, это выглядело так, словно человек наблюдал собственный сердечный ритм, но — что важно — сами участники не знали, что для этого будет использоваться ритм их сердца.
Спустя шесть минут созерцания собственного двойника с пульсирующей световой оболочкой человек закрывал глаза и медленно отступал ещё на полметра назад. Затем он должен был вернуться на то место, где только что стоял. И вот тут, если гало пульсировало в ритме сердца, подопытный старался попасть туда, где бы его двойник. То есть тело со светящимся контуром он воспринимал как своё. Если же ритм пульсации не соответствовал ритму сердца, испытуемый останавливался примерно там, где стоял сам, но не двойник.
Появляющееся ощущение выхода из тела подтвердилось потом в ходе расспросов подопытных. Те, кто видел пульсацию, совпадающую с их сердечным ритмом, воспринимали виртуальное тело как своё собственное.
То есть в данном случае эффект выхода из тела был создан за счёт перенесения наружу внутреннего сигнала. Иными словами, мозгу для ощущения тела нужно чувствовать сердечный ритм. (Внешним сигналом это назвать нельзя, так как вряд ли кто-то из нас регулярно видит собственный сердечный ритм как пульсирующую светящуюся оболочку вокруг своего тела.) Возможно, тут играет роль не только биение сердца, но и то, что мозг собирает ещё какие-то внутренние ощущения. Впрочем, это, как говорится, вопрос дальнейших исследований.
Результаты исследования готовятся к публикации в журнале Psychological Science.
Подготовлено по материалам NewScientist.
Что писали ранее про активность/моделирование Сердечно Сосудистой Системы:
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%A1%D0%A1%D0%A1&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
</>
Re: Вижу - чувствую совершенно формальный различительны
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Не понятно, почему здесь объяснительным принципом является расписывание вижу (внешнее) – чувствую (внутреннее)?
--Ну, дальнейшая демонстрация, говорит/показывает, что "вижу" не обязательно внешнее.
Ну, вроде так.
Ее блаймирование может запускаться и от внутреннего образа "плакатора" либо себя, либо сына ( думаю от вида любого человека в позе плакатора)
М.б.
Т.е если она блаймирует стоит ей увидеть (пока не важно как) образ блаймера (внутренний или внешний) как она переключается в роль плакатора.
Это обратное переключение не мотивировано. Ну, только если его не постулировать аксиомой типа "полярное переключение". Но, название не есть объяснение.
И наоборот, она плакатор и видит образ плакатора (пока не важно как) то она переключается в роль блаймера.
Есть еще добавление - неосознаваемость образов - т.е переключение полярностей может происходить, как бы самом собой, без наличия как внешних, так и внутренних образов, можно говорить, что за порогом осознания существует образ, который и является переключателем(Об этом БиГи пишут в Паттернах том2)
Можно развивать и такую гипотезу. Но, она явно не удовлетворяет объяснительному принципу лаконичности имени Окама.
PS Да, в одном месте в СМ2 есть фраза, которая указывает, что ее положение тела связана с этими образами.
Например: роль плакатора - и образ блаймера
роль бламера - образ плакатора
В одном только месте!
Т.е Если она закрывает глаза в роли блаймера, то формируется образ плакатора сына, и когда они ПЕРЕВОДЯТ ее позу блаймера в позу плакора ОБРАЗ ВНУТРИ МЕНЯЕТСЯ/ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ на БЛАМЕРА.
Мда.
--Ну, дальнейшая демонстрация, говорит/показывает, что "вижу" не обязательно внешнее.
Ну, вроде так.
Ее блаймирование может запускаться и от внутреннего образа "плакатора" либо себя, либо сына ( думаю от вида любого человека в позе плакатора)
М.б.
Т.е если она блаймирует стоит ей увидеть (пока не важно как) образ блаймера (внутренний или внешний) как она переключается в роль плакатора.
Это обратное переключение не мотивировано. Ну, только если его не постулировать аксиомой типа "полярное переключение". Но, название не есть объяснение.
И наоборот, она плакатор и видит образ плакатора (пока не важно как) то она переключается в роль блаймера.
Есть еще добавление - неосознаваемость образов - т.е переключение полярностей может происходить, как бы самом собой, без наличия как внешних, так и внутренних образов, можно говорить, что за порогом осознания существует образ, который и является переключателем(Об этом БиГи пишут в Паттернах том2)
Можно развивать и такую гипотезу. Но, она явно не удовлетворяет объяснительному принципу лаконичности имени Окама.
PS Да, в одном месте в СМ2 есть фраза, которая указывает, что ее положение тела связана с этими образами.
Например: роль плакатора - и образ блаймера
роль бламера - образ плакатора
В одном только месте!
Т.е Если она закрывает глаза в роли блаймера, то формируется образ плакатора сына, и когда они ПЕРЕВОДЯТ ее позу блаймера в позу плакора ОБРАЗ ВНУТРИ МЕНЯЕТСЯ/ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ на БЛАМЕРА.
Мда.
Ну, целевой образ должен быть связан с наличными и потенциальными ресурсами клиента по закону "зоны ближнего развития". Идея ЗБР взята и Выготского в его теории кризисов развития ребенка.
Ну, сейчас пытаемся вчитаться в книгу Бауэра про отзеркаливание. И что-то единая картина не складывается.
Цезарь отзеркаливает собак и их хозяев.
Т.е. в идеале, входной канал = репсистеме = выходному каналу? В том смысле, что везде должна быть одна репсистема?
В переработке:
поиск - подсознательно
осознание - 1сознательное
референция - 2сознательное
Непонятно, почему поиск это сознательно?
--Надо пойти по ссылкам темы моделирования КГД вглубь и посмотреть среди постоянных тем.
--Ок, уже хожу. Я пытался собрать, как-то все реплики по всему метапрактику по этой теме, но системы пока не получил.
Ну, там есть пост/реплика - про "четыре модели КГД":
И еще очень полезная в этой теме книга:
поиск - подсознательно
осознание - 1сознательное
референция - 2сознательное
Непонятно, почему поиск это сознательно?
--Надо пойти по ссылкам темы моделирования КГД вглубь и посмотреть среди постоянных тем.
--Ок, уже хожу. Я пытался собрать, как-то все реплики по всему метапрактику по этой теме, но системы пока не получил.
Ну, там есть пост/реплика - про "четыре модели КГД":
В этом месте надо классифицировать и репсистемы, и различные с ними модели.
http://metapractice.livejournal.com/348508.html?thread=9327196&
Четыре модели глазодвигателей
http://community.livejournal.com/metapractice/15651.html
... и тут мои глаза пошли в зону внутреннего диалога...
http://ru-nlp.livejournal.com/371833.html
Четыре модели КГД
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%9A%D0%93%D0%94&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark&how=tm&asc=1&p=1
И еще очень полезная в этой теме книга:
Монстры и волшебные палочка. Келлер Стивен, Терри Ли Стил
http://www.koob.ru/keller_stil/monsters_and_magic_sticks
Перечень некоторых Коммуникативных Метаной
http://openmeta.livejournal.com/41396.html
Моделирование Коммуникативного Экселенса и Языкоиды
http://openmeta.livejournal.com/52531.html
База основных Эталонных Сигналов Субстрата
http://openmeta.livejournal.com/53091.html
Список Коммуникативных Метаной
http://openmeta.livejournal.com/53278.html
Метанойя
http://ru-nlp.livejournal.com/85818.html
Дочитали до конца.