Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 11691 - 11700 из 30988
Вообще мы пытаемся описать скрытую часть паттерна - типа то что между строк. Поэтому закономерно, что тут есть определённая свобода/произвольность описаний.

О! Ты нашел правильные/подходящие слова, чтобы раскрыть в чем здесь противоречие. Во всем мета-модели в целом и в каждой ее части мы всегда имеем дело С ДВУМЯ сущностями:

--некими внутренними смыслами в голове мета-моделируемого субъекта
--и с некими вербальными внешне экспрессированными конструкциями

...так вот, на уровне именно лингвистических конструкций мы имеем дело с различными формами очевидных и/или скрытых СВЯЗОК, - это могут быть логические связки, причинно-следственные, структурные связки, просто соседствующие ассоциации и т.д., и т.п.

А вот на внутреннем уровне, ЗАГЛЯДЫВАЯ В ЧЕРНЫЙ ЯЩИК ГОЛОВЫ СУБЪЕКТА, мы предполагаем, что вербальные связки устанавливают некую СМЫСЛОВУЮ ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ МЕЖДУ ОДНИМИ И ДРУГИМИ СУЩНОСТЯМИ/смыслами.

Как-то вот так.
</>
[pic]
Re: Ничего мне непонятно!

metanymous в посте Metapractice

--Что не мешает мне пользоваться КЭ интуитивно.
--Как вы используете КЭ интуитивно?


Ну, я оцениваю наличие-отсутствие некоей формы логической/причинно-следственной или иной формы связи с оглядкой на содержательный контекст конкретного мета-моделирования.

--Почему это называют эквивалентностью? Почему это не называют ТОЖДЕСТВЕННОСТЬЮ?
--Скорее это риторический вопрос. Мое объяснение на уровне первого класса средней школы. Т.е эквивалентность это отношение между элементами, которые тождественны себе. А сами эти отношения, т.е эквивалентность при развертке во времени тождественна самой себе. Как-то так.


А мне это непонятно. По-сути, в этом месте мы должны оценивать ФОРМУ И ХАРАКТЕР СВЯЗИ МЕЖДУ ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ЭЛЕМЕНТАМИ СОДЕРЖАНИЯ/ЗНАЧЕНИЯ/СМЫСЛА. А причем здесь именно некая эквивалентность или тождественность?
</>
[pic]
Re: Ничего мне непонятно!

metanymous в посте Metapractice

Вероятно, КЭ стоит на вершине цепочки причин и следствий с разной силой ээээ равенства/зависимости одной части от другой.

Замечательная мысль.
Ну, радикальное изменение заключается в том, что ты взрослеешь/созреваешь и все более удаляешься от подросткового возраста. А ПДО заточен именно на подростковый - позде-юношеский возраст.
http://metapractice.livejournal.com/383575.html

ИГРЫ НА ВСЮ ЖИЗНЬ
"Алкоголик"
"Должник"
"Ударь меня"
"Попался, сукин сын!"
"Смотри, что я из-за тебя сделал"

СУПРУЖЕСКИЕ ИГРЫ
"Тупик"
"Суд"
"Фригидная женщина"
"Загнанная домохозяйка"
"Если бы не ты"
"Видишь, как я старался"
"Дорогая"

ИГРЫ НА ВЕЧЕРИНКАХ
"Какой ужас!"
"Изъян"
"Растяпа"
"Почему бы тебе не... – Да, но..."

СЕКСУАЛЬНЫЕ ИГРЫ
"Ну-ка, подеритесь!"
"Извращение"
"Насилуют!"
"Чулок"
"Скандал"

ИГРЫ ПРЕСТУПНОГО МИРА
"Полицейские и воры"
"Как отсюда выбраться"
"Надуем Джо"

ИГРЫ В КАБИНЕТЕ ПСИХОТЕРАПЕВТА
"Оранжерея"
"Я только пытаюсь вам помочь"
"Нуждающийся"
"Крестьянка"
"Психиатрия"
"Дурачок"
"Деревянная нога"

ХОРОШИЕ ИГРЫ
"Трудовой отпуск"
"Кавалер"
"Рад помочь"
"Местный мудрец"
"Они будут рады, что знали меня"
http://psylib.ukrweb.net/books/berne02/index.htm


Оружие пикапера: ...

</>
[pic]
Re: Ничего мне непонятно!

metanymous в посте Metapractice

--И тогда после длительный череды уточнений КЭ собирается и это есть возврат Чарли к его первоначальному предложению с нарушениями, но с подстановкой "сенсорики". Это первый вариант.
--Вот это вот объяснение уже непонятно.
--Какое ваше понимание КЭ и его пользы в общем процессе мета-моделирования?


Ну как какое? Я ЕГО НЕ ПОНИМАЮ! Что не мешает мне пользоваться КЭ интуитивно.

Здесь они прямо называют две части эквивалентными (в одной сенсорика, во второй нарушение):

--(56) В.: Давайте уточним: вы утверждаете, что то, что ваша мать не замечала то, что вы для нее делали, означает, что она не интересовалась вами?
--Не совсем эквивалентность, скорее связь:


А разве высшая мера доказуемости данной связи не делает ее составляющие эквивалентными?

(26) В.: Каким образом вам стало известно, что вы не произвели на Дженит хорошее впечатление?
Просто я ей не понравился---> Она не заинтересовалась мной ---> Она не обращала на меня внимания ---> Она не смотрела на меня.
(36) В.: Посмотрим, правильно ли я вас понял. Вы знаете, что Дженит не заинтересовалась вами, потому что она не смотрела на вас?
(37) Р.: Да, именно так!


Почему это называют эквивалентностью? Почему это не называют ТОЖДЕСТВЕННОСТЬЮ?
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice

Изначально подошел с некоторым скептицизмом к модели ФИС, попробовал глядя на слайд, сразу получилось. Поставил якорь - средний палец правой руки на указательный.

Эта модель/техника не может не работать, потому что в ней очень тщательно отмоделирована ее физиологическая компонента. Для этого потребовалось вести наблюдения многие годы.

После упражнения. Через какое-то время вдруг начал смеяться, удивление и мысль в голове:а чего я смеюсь ? А затем внимание сразу на руку, оказалось случайно воспроизвёл якорь. :))

А в этом месте надо было/лучше всего фокусироваться на содержательной стороне того, что происходит во внутри/во вне. Потому что в этом месте приходит время рефреймингов значения/контекста (фигуры/фона).
</>
[pic]
Ничего мне непонятно!

metanymous в посте Metapractice

--Я так и не понимаю, что такое ИХ "комплексный эквивалент".
--Т.е нет четкого критерия в определении ИХ "кэ"?


А я не знаю сам есть оно или нет. Лично у меня, это место "теории" мета-модели вызывает некое отупение и неспособность что-либо понять вообще. Я уже сколько лет это место читаю и ничего не могу понять. Типа, как студент Э. годами читал толковый словарь.

Я предполагал, что ИХ КЭ, это есть результат "раскрытия/уточнения" чтения мыслей/причины-следствия до процессов на которых они основаны.

Ну, это отдельное объяснение мне понятно. А все остальное все равно непонятно.

И тогда после длительный череды уточнений КЭ собирается и это есть возврат Чарли к его первоначальному предложению с нарушениями, но с подстановкой "сенсорики". Это первый вариант.

Вот это вот объяснение уже непонятно.

Второй вариант они описывают в книге, где Чарли выдает информацию с некоторой паузой.

А причем здесь пауза? Пауза есть невербальный аналоговый компонент коммуникации. А мета-модель есть вся чисто вербальная.
--Короткие фразы = предельно малый масштаб квантования отдельных транзакций в коммуникации.
--Это такие публичные транзакции.


А какие фразы-транзакции бывают непубличными?

Ну, в соцсетях есть и система частных сообщений - она в точности похожа в интерфейсе на текстовый чат скайпа или любой другой такой программы. Только список контактов - автоматически твои френды по соцсети.

Хм, никогда не пользовался дополнительной системой частных сообщений ни на форумах, ни в жж.

-- Я бы назвал такие метки "проективным статусом".
--Ну, можно ставить статус просто мол "женат". А можно поставить "женат на ...", и указать свою же френдку. Тогда у неё запросят подтверждения, прежде чем разрешить тебе сделать такое явное указание.


Т.е. такая псевдо-объективность/проверка.

--А это можно назвать "проективными поглаживаниями" по Эрику Берну.
--В общем и целом, у меня в точности эта мысль изначально крутилась в голове: вся та фигня, что Берн описал для обычных отношений за десятилетия до появления соцсетей, в сто раз более напоказ. Интересно, можно ли сделать анти-социальную сеть для нормальных отношений :)


Но, почему ты думаешь что все дело в организации и свойствах движка, чтобы люди нормально общались? В народе говорят - посади свинью за столь, а она и ноги положит на стол. Нормальное общение возможно реализовать на любой эээ платформе. Для этого требуется нормальная модерация. И все.

--И замена стертых индивидуальных различий некими универсальными кванторами/маркерами.
--Ну, да. Универсальными идеями, универсальными стандартами, универсальными процессами. Ну, соцсети скорее обнажают и усиливают эту транзактную и сценарную бернианскую структуру. Ну, спору нет, можно извлечь и пользу из них, как из любой выставки по типу кунсткамеры :)


Ну, соцсети свои устройством и модерацией действительно потакают всем слабостям и всему "темному", что есть в человеке.

--Значит сети есть: чрезвычайно мелкие кванты транзакций + лайки.
--Напоказ-для-лайков мысли и фотографии + список "друзей" + статусы отношений. У какой молодой симпатичной девицы может быть буквально несколько сотен относительно вменяемых мужиков-френдов, которые постоянно просматривают её сопливые заметки о несчастной личной жизни, ставят лайки к её фотографиям в выгодных ракурсах, и всё такое прочее, но это ни на дюйм её не приближает к реальным отношениям. Как такое в принципе возможно? :) Чем не эксплицитная нотация для описания жизненного сценария.


Говорят, в Турции ежели у кого что ресурсное дома/в семье совершится, то он вывешивает на окне/балконе национальный флаг. И фото: на домах довольно много висит красных флагов.
</>
[pic]
Re: ссылки на всякий случай

metanymous в посте Metapractice

Спасибо.

Дочитали до конца.