Показаны записи 11081 - 11090 из 30984
|--*Что случится с социумом, если он захочет человека таким какой он есть?
|--Социум начнет распадаться.
|--*Что случиться с человеком, если его захочет социум таким какой он есть?
|--Человек получит широкие возможности для реализации своих намерений.
|
|Широкие возможности реализации намерений человека приводит к распаду социума?
1. Если социум захочет одного человека таким, какой он есть, этот человек получит максимально широкие возможности для реализации своих намерений, а социум станет его рабом.
Всегда ли между социумом и человеком реализуются отношения типа "господин - раб"?
2. Если социум захочет всех такими, какие они есть, он начнет распадаться, а люди - погибать.
С целью собственного самосохранения:
--социум не хочет в полной мере человека таким какой он есть
--человек не хочет в полной мере реализации своих способностей
...?
|(А кстати, какой он есть? Ведь именно социум делает человека человеком.)
|
|Социум делает человека человеком, но делает ли человек социум социумом?
Да, человек делает социум социумом. Но лишь отчасти: социум - это самоорганизующаяся система более высокого уровня, а такие системы стремятся к независимости от элементов, из которых состоят.
На сколько процентов человек все таки делает социум?
|--*Т.е. одновременно: -социум делает человека таким какой он есть -социум не хочет человека таким какой он есть
|--Социум делает из человека биологического человека социального. Но природа сильнее. Она пытается прорости сквозь заданные социумом формы, а социум эти попытки подавляет.
|Какие конкретно стороны биологической природы человека пытаются прорасти сквозь заданные формы социума?
Биологическая природа человека эгоистична. Самосохранение и размножение - вот ее доминанты.
А что еще кроме самосохранения и размножения?
Нельзя сказать, что социум незаинтересован в сохранении и размножении индивидов. Заинтересован, но вынужден налагать ограничения, чтобы сохраниться в качестве целого.
Социум накладывает ограничения на размножение общностей индивидумов или даже на размножение отдельного индивидума?
Культура сублимирует устремления человека. В результате человек стремится к некоторой самореализации в культурном поле. И требует у социума возможностей для этого. Но возможности ограничены - возникает конфликт на новом уровне.
Накладывает ли культура ограничения на процесс сублимации устремлений человека? И каком образом?
|--*Социум делает природу такой какая она есть, а затем социум не желает |природу такой какой ее сам сделал?
|--Социум уродует природу "под себя". В данном случае правильнее говорить не о социуме, а о цивилизации.
|
|Социум = цивилизация.
То есть у животных нет социума? Даже у социальных?
Социум и цивилизация, на сколько я могу судить, не одно и то же, но в пределах данной темы различия могут теряться.
В чем существенное отличие социума животных от социума индивидов?
|Но здесь возникает вопрос: где происходит переход между природой и цивилизацией?
|Ну, всегда на такие вопросы можно найти ответы через конкретные примеры. Приведи, пожалуйста пару примеров (а) когда мы имеем дело в человеческих проявлениях именно с "природой" (б) когда имеем дело с одной только "цивилизацией".
Физиология человека - это природное свойство.
Высшая математика - это результат цивилизации.
Если человеку в гипнозе внушают умереть и он умирает, то это реализуется природное или цивилизационное свойство человека?
|--Социум начнет распадаться.
|--*Что случиться с человеком, если его захочет социум таким какой он есть?
|--Человек получит широкие возможности для реализации своих намерений.
|
|Широкие возможности реализации намерений человека приводит к распаду социума?
1. Если социум захочет одного человека таким, какой он есть, этот человек получит максимально широкие возможности для реализации своих намерений, а социум станет его рабом.
Всегда ли между социумом и человеком реализуются отношения типа "господин - раб"?
2. Если социум захочет всех такими, какие они есть, он начнет распадаться, а люди - погибать.
С целью собственного самосохранения:
--социум не хочет в полной мере человека таким какой он есть
--человек не хочет в полной мере реализации своих способностей
...?
|(А кстати, какой он есть? Ведь именно социум делает человека человеком.)
|
|Социум делает человека человеком, но делает ли человек социум социумом?
Да, человек делает социум социумом. Но лишь отчасти: социум - это самоорганизующаяся система более высокого уровня, а такие системы стремятся к независимости от элементов, из которых состоят.
На сколько процентов человек все таки делает социум?
|--*Т.е. одновременно: -социум делает человека таким какой он есть -социум не хочет человека таким какой он есть
|--Социум делает из человека биологического человека социального. Но природа сильнее. Она пытается прорости сквозь заданные социумом формы, а социум эти попытки подавляет.
|Какие конкретно стороны биологической природы человека пытаются прорасти сквозь заданные формы социума?
Биологическая природа человека эгоистична. Самосохранение и размножение - вот ее доминанты.
А что еще кроме самосохранения и размножения?
Нельзя сказать, что социум незаинтересован в сохранении и размножении индивидов. Заинтересован, но вынужден налагать ограничения, чтобы сохраниться в качестве целого.
Социум накладывает ограничения на размножение общностей индивидумов или даже на размножение отдельного индивидума?
Культура сублимирует устремления человека. В результате человек стремится к некоторой самореализации в культурном поле. И требует у социума возможностей для этого. Но возможности ограничены - возникает конфликт на новом уровне.
Накладывает ли культура ограничения на процесс сублимации устремлений человека? И каком образом?
|--*Социум делает природу такой какая она есть, а затем социум не желает |природу такой какой ее сам сделал?
|--Социум уродует природу "под себя". В данном случае правильнее говорить не о социуме, а о цивилизации.
|
|Социум = цивилизация.
То есть у животных нет социума? Даже у социальных?
Социум и цивилизация, на сколько я могу судить, не одно и то же, но в пределах данной темы различия могут теряться.
В чем существенное отличие социума животных от социума индивидов?
|Но здесь возникает вопрос: где происходит переход между природой и цивилизацией?
|Ну, всегда на такие вопросы можно найти ответы через конкретные примеры. Приведи, пожалуйста пару примеров (а) когда мы имеем дело в человеческих проявлениях именно с "природой" (б) когда имеем дело с одной только "цивилизацией".
Физиология человека - это природное свойство.
Высшая математика - это результат цивилизации.
Если человеку в гипнозе внушают умереть и он умирает, то это реализуется природное или цивилизационное свойство человека?
--В какой системе отсчете у тебя оказалось слишком много времени.
--
(1) Например, некоторые люди, с которыми я встречаюсь-общаюсь, постоянно рассказывают о том, что они были там за последние Х дней (в течение которых мы особо не общались) в Y местах/мероприятиях. Я за тот же промежуток времени побывал в гораздо меньшем количеств мест. Так я понимаю, что у меня было слишком много «свободного» времени.
"Слишком много свободного времени" = "слишком много времени бездействия"?
(2) Иногда, особенно когда я просыпаюсь или ложусь спать, у меня возникает какое-то чувство ээ пустоты и ээ одиночества что ли. Если я в течение дня много чем занимался, то такого чувства не возникает. Это другой аспект избытка «свободного времени».
"Избыток свободного времени" противопоставлен "заполненности субъективного времени различными делами"?
(3) Хочется как-то по-быстрее завершить все текущие начинания, но всё как-то откладывается и тормозиться. Из-за этого, опять же, появляется избыток «свободного времени».
Потребный уровень "заполненности делами" в твоем случае достаточно часто не достигается/не выполняется?
--
(1) Например, некоторые люди, с которыми я встречаюсь-общаюсь, постоянно рассказывают о том, что они были там за последние Х дней (в течение которых мы особо не общались) в Y местах/мероприятиях. Я за тот же промежуток времени побывал в гораздо меньшем количеств мест. Так я понимаю, что у меня было слишком много «свободного» времени.
"Слишком много свободного времени" = "слишком много времени бездействия"?
(2) Иногда, особенно когда я просыпаюсь или ложусь спать, у меня возникает какое-то чувство ээ пустоты и ээ одиночества что ли. Если я в течение дня много чем занимался, то такого чувства не возникает. Это другой аспект избытка «свободного времени».
"Избыток свободного времени" противопоставлен "заполненности субъективного времени различными делами"?
(3) Хочется как-то по-быстрее завершить все текущие начинания, но всё как-то откладывается и тормозиться. Из-за этого, опять же, появляется избыток «свободного времени».
Потребный уровень "заполненности делами" в твоем случае достаточно часто не достигается/не выполняется?
Понятно.
--Делать все в последний момент есть большой социальный риск.
--Ну не "всё".
Все.
Вот, ежели ты свободный нагвалист, тогда это хороший ход думать все в последний момент.
Но, ежели ты хорошо социализированный субъект, то лучше иметь свободный выбор делать делать в диапазоне от последнего момента до весьма заранее спланированных действий.
У меня есть там штук пять заготовок/идей для статей. Их остаётся подвести под формальные критерии оформления + провести редакцию текста + вставить в нужные места рисунки и формулы + подогнать текст под конкретный журнал/публику. Поэтому риска тут, фактически, нет.
Ну, так ты неточно выразился. Когда ты говорил о "делании", ты на самом деле имел в виду "доделывание". А это совсем разные вещи.
Как только срок приближается, я либо допиливаю очередную заготовку, на что много времени не надо.
Это понятно.
Либо пишу текст с чистого листа, но при этом он пишется довольно легко, потому что типа всё что там витало в фоне уже выгружено в виде этих заготовок.
И это понятно.
--Ну не "всё".
Все.
Вот, ежели ты свободный нагвалист, тогда это хороший ход думать все в последний момент.
Но, ежели ты хорошо социализированный субъект, то лучше иметь свободный выбор делать делать в диапазоне от последнего момента до весьма заранее спланированных действий.
У меня есть там штук пять заготовок/идей для статей. Их остаётся подвести под формальные критерии оформления + провести редакцию текста + вставить в нужные места рисунки и формулы + подогнать текст под конкретный журнал/публику. Поэтому риска тут, фактически, нет.
Ну, так ты неточно выразился. Когда ты говорил о "делании", ты на самом деле имел в виду "доделывание". А это совсем разные вещи.
Как только срок приближается, я либо допиливаю очередную заготовку, на что много времени не надо.
Это понятно.
Либо пишу текст с чистого листа, но при этом он пишется довольно легко, потому что типа всё что там витало в фоне уже выгружено в виде этих заготовок.
И это понятно.
Посмотреть в "Используйте свой мозг для изменений" прямой рефрейминг "внутреннего родителя".
</>
Re: Свободное время / Мотивация/ Рабочее внимание/ Лично
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Если тебя кто-то подталкивает по своему какому-то хитрому расписанию, то ты сам сразу же начинаешь отвлекаться от своих других дел?
--Если меня кто-то подталкивает по МОЕМУ хитрому расписанию - начинаю отвлекаться от своих дел.
Типа полярной реакции/защиты?
--Если ты выжидаешь кванты чьей-то встречной инициативы, то сразу же прекращаешь подталкивать их по твоему личному расписанию?
--Да.
Угм.
--Т.е. ты своим ожиданием квантов встречной инициативы как-то умудряешься подавлять встречную инициативу вообще?
--Нет, ожиданием встречной инициативы я ээ призываю её. Подавляю я её если перестаю ожидать и начинаю подталкивать (по своему расписанию, а не по ихнему "хитрому").
Что заставляет тебя ждать, когда у тебя есть ресурсы ждать.
Что заставляет тебя начинать подталкивать кого-то по своему расписанию?
--Всегда ли непременным условием (совпадением) наличия у тебя твоего личного расписания является чья-то подавленная инициатива?
--Не всегда. Если с человеком уже был доведён до конца хотя бы один проект, то его можно ээ пинать ээ сколько душе угодно. Он либо будет больше делать, либо больше пытаться меня заставить что-то делать в ответ, короче, активно реагировать, а не прерывать общение :)
Всегда ли тебе для нужного активного общения требуется пинать и получать пинки от своих партнеров
--Если меня кто-то подталкивает по МОЕМУ хитрому расписанию - начинаю отвлекаться от своих дел.
Типа полярной реакции/защиты?
--Если ты выжидаешь кванты чьей-то встречной инициативы, то сразу же прекращаешь подталкивать их по твоему личному расписанию?
--Да.
Угм.
--Т.е. ты своим ожиданием квантов встречной инициативы как-то умудряешься подавлять встречную инициативу вообще?
--Нет, ожиданием встречной инициативы я ээ призываю её. Подавляю я её если перестаю ожидать и начинаю подталкивать (по своему расписанию, а не по ихнему "хитрому").
Что заставляет тебя ждать, когда у тебя есть ресурсы ждать.
Что заставляет тебя начинать подталкивать кого-то по своему расписанию?
--Всегда ли непременным условием (совпадением) наличия у тебя твоего личного расписания является чья-то подавленная инициатива?
--Не всегда. Если с человеком уже был доведён до конца хотя бы один проект, то его можно ээ пинать ээ сколько душе угодно. Он либо будет больше делать, либо больше пытаться меня заставить что-то делать в ответ, короче, активно реагировать, а не прерывать общение :)
Всегда ли тебе для нужного активного общения требуется пинать и получать пинки от своих партнеров
--Всегда ли у тебя образуется слишком много свободного по ходу того, что ты не можешь начать новое дело?
--Хм, не уверен, всегда ли, но частенько. То есть времени много-много, потом превышается некий порог, и я таки начинаю делать что-то новое.
А сколько конкретно времени в стандартных единицах измерений.
--Т.е. ты сам по себе никогда ничего нового не начинал?
--Начинал, когда совсем надоедало пытаться кого-то вовлечь в какое-то новое дело. Вот например в студенческие годы собрался и пошёл на конференцию по одной новой технологии в программировании. До этого много читал на эту тему. Там меня нашли мои будущие работодатели :) В итоге, на много лет вперёд, у меня определился жизненный путь (вполне ресурсным образом, по сравнению с тем, если б я так и не пошёл на ту конференцию).
Хороший ресурсный пример. Его поставить на якорь и набрать еще таких примеров.
--Что препятствует появлению достаточной мотивации для делания чего-либо в одиночку?
--Не знаю, страх может какой-то. Страх нового/неизвестного типа. Вместе веселее :)
Проделать, буквально, антифобическую технику.
--Хм, не уверен, всегда ли, но частенько. То есть времени много-много, потом превышается некий порог, и я таки начинаю делать что-то новое.
А сколько конкретно времени в стандартных единицах измерений.
--Т.е. ты сам по себе никогда ничего нового не начинал?
--Начинал, когда совсем надоедало пытаться кого-то вовлечь в какое-то новое дело. Вот например в студенческие годы собрался и пошёл на конференцию по одной новой технологии в программировании. До этого много читал на эту тему. Там меня нашли мои будущие работодатели :) В итоге, на много лет вперёд, у меня определился жизненный путь (вполне ресурсным образом, по сравнению с тем, если б я так и не пошёл на ту конференцию).
Хороший ресурсный пример. Его поставить на якорь и набрать еще таких примеров.
--Что препятствует появлению достаточной мотивации для делания чего-либо в одиночку?
--Не знаю, страх может какой-то. Страх нового/неизвестного типа. Вместе веселее :)
Проделать, буквально, антифобическую технику.
--В какой системе утилизации времени его у тебя оказалось слишком много?
--Хмм, в такой формулировке сложный вопрос. А можете как-то его иначе задать?
В какой системе отсчете у тебя оказалось слишком много времени.
--Свободное время от чего?
--Вот это интересный вопрос. Время, свободное от достижения чего-то полезного. Т.е. много времени, в течение которого я занимаюсь какой-то фигнёй, например, пересматриваю случайные блоги в ЖЖ.
Ну вот. забавный моментальный итог.
Заняться чем-то "полезным" (оппозиция "фигни") я не могу, потому что я: - Либо жду наступления контрольных сроков. Например, мне надо написать статью к известному и объективно зафиксированному (редакцией журнала) времени в будущем. У меня есть/готова структура статьи по частям, и есть некое приблизительное содержание/идея для каждой части. Но окончательную ээ выгрузку/фиксирование текста я откладываю как можно дальше, потому что я точно знаю, что чем позже я его зафиксирую, тем больше будет качество статьи.
Делать все в последний момент есть большой социальный риск.
- Либо жду активности со стороны коллег. Например, пока мне научрук не позвонила и не сказала, мол, давай там, фигачь, такая-то конференция, такой-то объём, я вообще ничего не делал/не мог :)
Ну да, поскольку тебя растили, скорее всего, на постоянных напоминаниях.
--Хмм, в такой формулировке сложный вопрос. А можете как-то его иначе задать?
В какой системе отсчете у тебя оказалось слишком много времени.
--Свободное время от чего?
--Вот это интересный вопрос. Время, свободное от достижения чего-то полезного. Т.е. много времени, в течение которого я занимаюсь какой-то фигнёй, например, пересматриваю случайные блоги в ЖЖ.
Ну вот. забавный моментальный итог.
Заняться чем-то "полезным" (оппозиция "фигни") я не могу, потому что я: - Либо жду наступления контрольных сроков. Например, мне надо написать статью к известному и объективно зафиксированному (редакцией журнала) времени в будущем. У меня есть/готова структура статьи по частям, и есть некое приблизительное содержание/идея для каждой части. Но окончательную ээ выгрузку/фиксирование текста я откладываю как можно дальше, потому что я точно знаю, что чем позже я его зафиксирую, тем больше будет качество статьи.
Делать все в последний момент есть большой социальный риск.
- Либо жду активности со стороны коллег. Например, пока мне научрук не позвонила и не сказала, мол, давай там, фигачь, такая-то конференция, такой-то объём, я вообще ничего не делал/не мог :)
Ну да, поскольку тебя растили, скорее всего, на постоянных напоминаниях.
Да не нужна тебе эта дополнительная калибровка!
И никому другому она не нужна.
Нужно тщательно работать с раппортом - с обычными калибровками раппорта. И все.
И никому другому она не нужна.
Нужно тщательно работать с раппортом - с обычными калибровками раппорта. И все.
</>
АПТАЙМ ЕСТЬ ПРОЦЕСС МАКСИМАЛЬНОГО УДАЛЕНИЯ ОТ "ВНУТРЕ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
АПТАЙМ ЕСТЬ ПРОЦЕСС МАКСИМАЛЬНОГО УДАЛЕНИЯ ОТ "ВНУТРЕННЕГО"
Это потому что в апатайм произнесенное слово идет в русле процесса трансдеривационного поиска, КОТОРЫЙ ВЫНЕСЕН ВО ВНЕ. В аптайм произнесенное слово этим фактом его экстериоризации эээ САМОУНИЧТОЖАЕТСЯ/"РАСТВОРЯЕТСЯ" ВО ВНЕ В НЕВЕРБАЛЬНОМ.
АПТАЙМ ЕСТЬ ПРОЦЕСС МАКСИМАЛЬНОГО УДАЛЕНИЯ ОТ "ВНУТРЕННЕГО", НО С ЗАХВАЧЕННЫМИ ТИПИЧНО ВНУТРЕННИМИ ПРОЦЕССАМИ: СЛОВОМ И САМИМ ТРАНСДЕРИВАЦИОННЫМ ПОИСКОМ.
Лично я считаю аптайм реликтовым переживанием. Аптайм напоминает нам что происходило НА ЗАРЕ ЗАРОЖДЕНИЯ ЯЗЫКА, КОГДА СЛОВО БЫЛО ТОЛЬКО ВНЕШНИМ АКТОМ.
http://metapractice.livejournal.com/213706.html?thread=9206218#t9206218
Дочитали до конца.