... ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Я до сих пор не понимаю, в чем специфика ваших "вторичных языков" по сравнению с любыми другими сигналами
(а хоть бы и не языкоидами, а даже просто языком!) -- для чего ее нужно учитывать, для каких целей?
Где пригодится это различие?
--------------------------------------------------------------------------еще раз
ВЯ являются способом модулирования NL c целью получения:
а) семантик которые ОПОСРЕДОВАННО связаны с NL.
Это как те самые значения, про которые говорят "читай между строк", "подстрочный смысл"и т.п.
ВЯ позволяют точно задавать, контролировать, управлять этим подстрочным ассоциативным
смыслом.
б) семантик которые НЕПОСРЕДСТВЕННО связаны с физиологией.
ailev
Замечу, что не любой паттерн -- а такой паттерн (определенный, т.е. подошедний под определение), а именно Сигнал.
Терм -- это далее неразложимый на паттерны (или разложимый на паттерны совершенно другого уровня).
Так, в термы в языке -- это фонемы, в языкоиде направлений движений глаз
-- остановки глаз в крайних положениях вверху-сбоку-внизу.
Из этих термов лепятся слова, из слов -- фразы.
Сами термы лепятся уже из чего-то совсем другого.
Так, в дыхательных паттернах термами будут вдохи, паузы, выдохи с определенными характеристиками.
Я ввожу понятие терма для того, чтобы обсуждать "элементарные частички языка".
Совершенно необязательно связывать обучение языкоиду распознаванию его термов.
Так, даже деток оказывается быстрее учить читать слогами, чем буквами (кубики Зайцева, например).
А у китайцев терм письменного языка -- это иероглиф (хотя в более древних написаниях внутри иероглифа
вводятся более мелкие структуры-иероглифы, которые и являются термами).
---------------------------------------------------------------------------------терм
Терм - что это такое?
metanymous> Но Паттерн для меня ОЧЕНЬ далек от Понятия.
Паттерн содержит то что содержит Понятие + Паттерн это нечто сенсорное обязательно.
ailev > Ага -- вот вы опять выбираете общее слово и пригружаете его какими-то своими смыслами. Pattern languages --
это прежде всего архитектурные паттерны, паттерны хороших идей в проектировании. Какое тут к черту "нечто
сенсорное"? Паттерны языка -- это тоже меньше всего сенсорные вещи.
---------------------------------------------------------------------------------сенсорный паттерн языка
можно описать сенсорный паттерн языка сравнивая последовательности
значков не являющиеся языком с языковыми.
Скорее всего такое описание будет похоже на описание узоров на персидском ковре.
Но это будет сенсорный паттерн!
Тоже и "на слух" можно сделать.
Это вопрос изощренности паттернинга. Вот Бейтсон ей и владел великолепно.
ailev >И паттерны совершенно необязательно содержат понятия -- паттерны могут быть выражены в понятиях, или паттерны
можно наблюдать в рядах понятий -- но "содержать" понятия?
Тут хороший способ -- дайте определение вашего "паттерна" и приведите примеры его употреблений (желательно
также -- и ошибочных употреблений). А потом подберем для него лексему из уже существующих или создадим
неологизм.
-------------------------------------------------------------------------------металоги
Стоит сосредоточиться на вторичном моделировании металогов
Бейтсона - и будет ответ.