... ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
А чем человек отличается от чего угодно другого?
ailev >На данном уровне универсальности -- ничем. Ленат описывает онтологический механизм, "мыслительный".
Ежели прикладывать этот механизм для "человеческого" моделирования, то можно просто рекомендовать
те или иные этапы "проваливать" в подсознание. Например, задаваться вопросом, откуда на первом-втором
шагах алгоритма
--------------------------------------------------------------------------живой-не живой
У Лената субстрат скорее "не живой". Ну тогда приведи определение "живой"
- скажите Вы. Приведу.
ailev >1. Given some new (not fully explored) definitions, objects, operations, rules, etc.,
immediately gather empirical data about them: find examples of them, try to apply them,
etc.
2. As this progresses, try to notice regularities, patterns, and exceptions to patterns,
in the data.
появляются новые определения, объекты, операции, правила и т.д. и как именно нужно замечать регулярности,
паттерны и исключения из паттернов. Вся наша огромная дискуссия сейчас -- это отражение пунктов 1 и 2 в
применении к ситуации составления Алисой модели Боба.
----------------------------------------------------------------------some new
В этом-то и есть разница - some new (неважно с чего начинать)
- у Лената и только вполне определенные, м.б единственные у Бейтсона - принципиально важно с чего начинать.
metanymous> Вот пример.
Заряжаем в Ленатовский алгоритм проблему теста Тьюринга для чат-ботов. И он начинает перерабатывать - "понимание", "смысл" и т.п. В общем без искусственного интеллекта не обойтись.
ailev >"Он" ничего не "перерабатывает". Ежели Алиса (исполнитель TAMoTF) дает начальные термины "понимание",
"смысл" и т.д. -- то она их сменит на "диалоговое понимание" на одном из поздних шагов. А ведь Алиса может
начать с совсем других начальных определений: "коммуникация", "карта", "территория" и т.д. -- сразу задавая постановку задачи в других терминах. И тогда проход по алгоритму будет другим. Алгоритм -- это алгоритм,
garbage in -- garbage out.
------------------------------------------------------------------не вот!
Если Алиса занята реальным производственным процессом моделировани, исполняет TAMoTF,
берет для начала "очевидные" - Понимание, Смысл - она может просто ничего не успеть в реальном производственном процессе! Пока она (алгоритм в ее исполнении) доберется
до "проективного дискурса" - ее лишат финансирования.