Не определять "эго" через самое себя ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Поэтому определять "эго" через "Я" – даже с формально-логической стороны не корректное определение. Аналогично определение "эго" через "самость", "личность", "собственность", "субъектность" и "идентичность".
Тем не менее если исходить из идейного наследия З. Фрейда, из немецкого термина «Ich», то следует скорее придерживаться не кальки с английского «Ego», а заложенной в 20-е годы традиции, когда в переводах с немецкого языка на русский использовался термин Я.
Ну, тут вопрос большой, что следует нам использовать. Мы уже отметили, что под словами я и "Я" (с кавычками) подразумеваем разные вещи. Слово "эго" нас как бы невольно диссоциирует от "себя".
Тогда:
(1) местоимение я – синоним "человека в целом"
(2) "Я" – специфический ментальный процесс, исполняемый определённым человеком
(3) "Эго" – общие черты (видовая характеристика) всех индивидуальных ментальных процессов п.2
7 комментариев
сначала старые сначала новые
--В настоящее время психоаналитическая литература в России характеризуется тем, что одни авторы предпочитают использовать термин Эго, в то время как другие – термин Я. Для российских психоаналитиков Эго и Я – взаимозаменяемые понятия, в большинстве случаев не приводящие к содержательным недоразумениям.
--Поэтому определять "эго" через "Я" – даже с формально-логической стороны не корректное определение. Аналогично определение "эго" через "самость", "личность", "собственность", "субъектность" и "идентичность".
Ну, с другой стороны возиться с уточнением что там наработала западная мысль, развивая автохронное понятие эго, будет себе дороже.
Тем не менее если исходить из идейного наследия З. Фрейда, из немецкого термина «Ich», то следует скорее придерживаться не кальки с английского «Ego», а заложенной в 20-е годы традиции, когда в переводах с немецкого языка на русский использовался термин Я.
Мне кажется, во всех таких мутных местах лучше придерживаться прагматики/практики.
Именно практика задает нам направление выжидательно смотреть на существование двух обозначений примерно одного и того же.
Ну, тут вопрос большой, что следует нам использовать. Мы уже отметили, что под словами я и "Я" (с кавычками) подразумеваем разные вещи. Слово "эго" нас как бы невольно диссоциирует от "себя".
Эго даёт больше свободы в словоупотреблении.
Тогда:
(1) местоимение я – синоним "человека в целом"
Тогда человек в целом это - он.
(2) "Я" – специфический ментальный процесс, исполняемый определённым человеком
Заявление субъекта в отношении любой версии ментального процесса "я".
(3) "Эго" – общие черты (видовая характеристика) всех индивидуальных ментальных процессов п.2
Ну так будет жутко замороченно.
--Поэтому определять "эго" через "Я" – даже с формально-логической стороны не корректное определение. Аналогично определение "эго" через "самость", "личность", "собственность", "субъектность" и "идентичность".
Ну, с другой стороны возиться с уточнением что там наработала западная мысль, развивая автохронное понятие эго, будет себе дороже.
Тем не менее если исходить из идейного наследия З. Фрейда, из немецкого термина «Ich», то следует скорее придерживаться не кальки с английского «Ego», а заложенной в 20-е годы традиции, когда в переводах с немецкого языка на русский использовался термин Я.
Мне кажется, во всех таких мутных местах лучше придерживаться прагматики/практики.
Именно практика задает нам направление выжидательно смотреть на существование двух обозначений примерно одного и того же.
Ну, тут вопрос большой, что следует нам использовать. Мы уже отметили, что под словами я и "Я" (с кавычками) подразумеваем разные вещи. Слово "эго" нас как бы невольно диссоциирует от "себя".
Эго даёт больше свободы в словоупотреблении.
Тогда:
(1) местоимение я – синоним "человека в целом"
Тогда человек в целом это - он.
(2) "Я" – специфический ментальный процесс, исполняемый определённым человеком
Заявление субъекта в отношении любой версии ментального процесса "я".
(3) "Эго" – общие черты (видовая характеристика) всех индивидуальных ментальных процессов п.2
Ну так будет жутко замороченно.
–(3) "Эго" – общие черты (видовая характеристика) всех индивидуальных ментальных процессов п.2
–Ну так будет жутко замороченно.
Ну мы по факту так и делаем. Использование зарубежного словечка на буквальном/интуитивном уровне означает как бы ещё один уровень диссоциации. Типа наукообразность такую высказыванию придаёт. А значит, речь идёт о чём-то более общем, нежели если это обозначено русским словом.
–Ну так будет жутко замороченно.
Ну мы по факту так и делаем. Использование зарубежного словечка на буквальном/интуитивном уровне означает как бы ещё один уровень диссоциации. Типа наукообразность такую высказыванию придаёт. А значит, речь идёт о чём-то более общем, нежели если это обозначено русским словом.
Не мы эту замороченность поставили сюда - м.б. не нем её устранять.
Ну, мы не можем взять и отбросить наработки из психоанализа по данному вопросу. Их очень много, они широко известны и, к тому же, в них наверняка есть полезное зерно.
А почему не сфинктерная теория Эрика Эриксона?
А почему...
А почему...
Ну да, я имел в виду "психоанализ" в самом широком смысле. И Э.Эриксон, и Э.Берн, и К.Юнг, и все последователи, переделыватели, отрицатели и выходцы за границы учения Фрейда.
Ну так, в указанных мною определения даны академические.