![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
--А как она делает пробы на асимметрию: -ручные –ножные -глазные?
--Если сидит ногу на ногу, нога правая сверху. Если руки сцепляет, переплетая пальцы, то большой палец левой руки сверху. А что такое глазные?
Лучше всего, одна - глазная, в которой ты просишь субъекта прицелиться своим большим пальцем на вытянутой руке на твой нос с расстояния нескольких метров. Причем, целится ты просишь обоими глазами, не закрывая ни один из них. И ты смотришь, против какого глаза самого субъекта ты видишь его большой палец, спроецированный на его же лицо:
--СПРАВА (лево-правые категории метапрактика) – субъект левша
--слева – правша
--по центру между глазами - амбидекстр
--Ну, лучше бы брать для начала менее выраженный антиресурс.
--Хм, но я исходил из предположения — которое и Элис озвучивал в качестве пресуппозиции — что чем полнее выражен антиресурс, тем лучше будет работать техника. Ну, это же типа в значительной мере ээ гипнотическая техника получилась, так что аналоговая интенсивность переживаний идёт в зачёт.
Ну, ладно.
--Без ресурса начал с антиресурса.
--Но он под двойным себе-контролем: — во-первых, я пресуппозировал его переживание только от вида внутренней картинки — во-вторых, от вида внешней картинки
Ну, может быть.
Плюс я чувствовал уверенный тебе-контроль по откалиброванным сигналам, так что если бы он начал ээ расползаться/генерализовываться, я бы успел его прервать/остановиться.
А, ну понятно, гордыня молодого успешного терапевта.
То есть, мне кажется, начинать с ресурса стоит из соображений безопасности. Но если есть техническая возможность, стратегически полезней начинать таки с антиресурса.
Хм
--Череда переключений извне во внутрь.
--Вот примерно такая центральная стратегия:
— выбрать переживание Х
— Vr пересмотреть ВАКОГ, соответствующий Х
— Vr/Vc —> K выбрать ОДНУ картину, символически соответствующую Х (проверить, что K от реального Vr-образа либо непроизвольно субмодально отредактированного Vr/Vc достигает значимой интенсивности)
— Vr/Vc+K -> Vex/Kex взять элементы внутренней картины и соответствующее чувство и увидеть + сделать руками во вне их ассоциативную копию
— Vex -> Vr -> K перенести сделанную картину во внутренний план + проверить вызывает ли чувство
— цикл двух последних шагов
Пора формализовать технику.
--Если сидит ногу на ногу, нога правая сверху. Если руки сцепляет, переплетая пальцы, то большой палец левой руки сверху. А что такое глазные?
Лучше всего, одна - глазная, в которой ты просишь субъекта прицелиться своим большим пальцем на вытянутой руке на твой нос с расстояния нескольких метров. Причем, целится ты просишь обоими глазами, не закрывая ни один из них. И ты смотришь, против какого глаза самого субъекта ты видишь его большой палец, спроецированный на его же лицо:
--СПРАВА (лево-правые категории метапрактика) – субъект левша
--слева – правша
--по центру между глазами - амбидекстр
--Ну, лучше бы брать для начала менее выраженный антиресурс.
--Хм, но я исходил из предположения — которое и Элис озвучивал в качестве пресуппозиции — что чем полнее выражен антиресурс, тем лучше будет работать техника. Ну, это же типа в значительной мере ээ гипнотическая техника получилась, так что аналоговая интенсивность переживаний идёт в зачёт.
Ну, ладно.
--Без ресурса начал с антиресурса.
--Но он под двойным себе-контролем: — во-первых, я пресуппозировал его переживание только от вида внутренней картинки — во-вторых, от вида внешней картинки
Ну, может быть.
Плюс я чувствовал уверенный тебе-контроль по откалиброванным сигналам, так что если бы он начал ээ расползаться/генерализовываться, я бы успел его прервать/остановиться.
А, ну понятно, гордыня молодого успешного терапевта.
То есть, мне кажется, начинать с ресурса стоит из соображений безопасности. Но если есть техническая возможность, стратегически полезней начинать таки с антиресурса.
Хм
--Череда переключений извне во внутрь.
--Вот примерно такая центральная стратегия:
— выбрать переживание Х
— Vr пересмотреть ВАКОГ, соответствующий Х
— Vr/Vc —> K выбрать ОДНУ картину, символически соответствующую Х (проверить, что K от реального Vr-образа либо непроизвольно субмодально отредактированного Vr/Vc достигает значимой интенсивности)
— Vr/Vc+K -> Vex/Kex взять элементы внутренней картины и соответствующее чувство и увидеть + сделать руками во вне их ассоциативную копию
— Vex -> Vr -> K перенести сделанную картину во внутренний план + проверить вызывает ли чувство
— цикл двух последних шагов
Пора формализовать технику.
2 комментария
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Лучше всего, одна - глазная, в которой ты просишь субъекта прицелиться своим большим пальцем на вытянутой руке на твой нос с расстояния нескольких метров. Причем, целится ты просишь обоими глазами, не закрывая ни один из них. И ты смотришь, против какого глаза самого субъекта ты видишь его большой палец, спроецированный на его же лицо:
--СПРАВА (лево-правые категории метапрактика) – субъект левша
--слева – правша
--по центру между глазами - амбидекстр
Понял.
А, ну понятно, гордыня молодого успешного терапевта.
В своё оправдание могу привести слова одного зрелого успешного терапевта, который однажды сказал мне — пересказываю как помню близко к тексту — к чёрту эти западные сопли начинать с ресурса, русская психотерапия начинает прямо сразу с антиресурса и уже затем приходит к ресурсу! :)
—То есть, мне кажется, начинать с ресурса стоит из соображений безопасности. Но если есть техническая возможность, стратегически полезней начинать таки с антиресурса.
—Хм
Ну все классические техники первого кода начинают с антиресурса. Точнее, они начинают со специфического/технического ээ бессодержательного ресурса диссоциации. Затем идёт содержательный антиресурс. Затем содержательный ресурс. Я примерно так понимал как надо дизайнить технику и попытался так и делать.
--СПРАВА (лево-правые категории метапрактика) – субъект левша
--слева – правша
--по центру между глазами - амбидекстр
Понял.
А, ну понятно, гордыня молодого успешного терапевта.
В своё оправдание могу привести слова одного зрелого успешного терапевта, который однажды сказал мне — пересказываю как помню близко к тексту — к чёрту эти западные сопли начинать с ресурса, русская психотерапия начинает прямо сразу с антиресурса и уже затем приходит к ресурсу! :)
—То есть, мне кажется, начинать с ресурса стоит из соображений безопасности. Но если есть техническая возможность, стратегически полезней начинать таки с антиресурса.
—Хм
Ну все классические техники первого кода начинают с антиресурса. Точнее, они начинают со специфического/технического ээ бессодержательного ресурса диссоциации. Затем идёт содержательный антиресурс. Затем содержательный ресурс. Я примерно так понимал как надо дизайнить технику и попытался так и делать.
--А, ну понятно, гордыня молодого успешного терапевта.
--В своё оправдание могу привести слова одного зрелого успешного терапевта, который однажды сказал мне — пересказываю как помню близко к тексту — к чёрту эти западные сопли начинать с ресурса, русская психотерапия начинает прямо сразу с антиресурса и уже затем приходит к ресурсу! :)
Ну да, из двух новостей плохой и хорошей расскажите мне сначала плохую.
Но, дело даже не в том, с чего начинать терапию. Дело в алгоритмах чередования ресурсных и антиресурсных тем:
--для начала терапии с ресурсной темы на первом месте
--с антиресурсной темы на первом месте
...для обоих вариантов требуются соверщенно оригинальные алгоритмы чередования ресурных/нересурных тем от ос начала терапии и до самого ее окончания. На что походят алгоритмы начала терапии с ресурсных тем мы знаем на примере такового алгоритма для варианта терапии от Эриксона. Но, на что походит алгоритм начала терапии с антиресурса пока идей нет.
—То есть, мне кажется, начинать с ресурса стоит из соображений безопасности. Но если есть техническая возможность, стратегически полезней начинать таки с антиресурса.
—Хм
--Ну все классические техники первого кода начинают с антиресурса.
Все классические техники первого кода начинаются с воронки ресурсных пресуппозиций, которая формируется задолго до официального начала терапии и техники. Все классические техники первого кода мы знаем в большей мере по транскриптам их демонстрации на обучающих семинарах.
Точнее, они начинают со специфического/технического ээ бессодержательного ресурса диссоциации.
Это второй этап терапии. Он состоит из нескольких групп шагов. Он отслеживается и у Эриксона. Вообще, группа алгоритмических шагов терапии, в которых устанавливаются защитные диссоциации, относится к общей большой ресурсной группе алг. шагов в начале терапии.
Затем идёт содержательный антиресурс.
Воронка ресурсных пресуппозиций, включающая защитные диссоциации, затем переходит в антиресурс.
Затем содержательный ресурс.
Затем идут группы чередований ресурсов/нересурсов, которых объем ресурсов в группе продолжает уменьшаться, а антиресурсов увеличиваться до некоторого критического объема, в котором происходит собственно терапия. Далее, идет общее уменьшение объема/количества шагов ресурсов/нересурсов вплоть до самого конца терапии.
Я примерно так понимал как надо дизайнить технику и попытался так и делать.
Любой дизайн техники предполагает алгоритмическое чередование ресурсов/нересурсов. Если техника начинается с нересурса, то каков дальнейший алгоритм.
--В своё оправдание могу привести слова одного зрелого успешного терапевта, который однажды сказал мне — пересказываю как помню близко к тексту — к чёрту эти западные сопли начинать с ресурса, русская психотерапия начинает прямо сразу с антиресурса и уже затем приходит к ресурсу! :)
Ну да, из двух новостей плохой и хорошей расскажите мне сначала плохую.
Но, дело даже не в том, с чего начинать терапию. Дело в алгоритмах чередования ресурсных и антиресурсных тем:
--для начала терапии с ресурсной темы на первом месте
--с антиресурсной темы на первом месте
...для обоих вариантов требуются соверщенно оригинальные алгоритмы чередования ресурных/нересурных тем от ос начала терапии и до самого ее окончания. На что походят алгоритмы начала терапии с ресурсных тем мы знаем на примере такового алгоритма для варианта терапии от Эриксона. Но, на что походит алгоритм начала терапии с антиресурса пока идей нет.
—То есть, мне кажется, начинать с ресурса стоит из соображений безопасности. Но если есть техническая возможность, стратегически полезней начинать таки с антиресурса.
—Хм
--Ну все классические техники первого кода начинают с антиресурса.
Все классические техники первого кода начинаются с воронки ресурсных пресуппозиций, которая формируется задолго до официального начала терапии и техники. Все классические техники первого кода мы знаем в большей мере по транскриптам их демонстрации на обучающих семинарах.
Точнее, они начинают со специфического/технического ээ бессодержательного ресурса диссоциации.
Это второй этап терапии. Он состоит из нескольких групп шагов. Он отслеживается и у Эриксона. Вообще, группа алгоритмических шагов терапии, в которых устанавливаются защитные диссоциации, относится к общей большой ресурсной группе алг. шагов в начале терапии.
Затем идёт содержательный антиресурс.
Воронка ресурсных пресуппозиций, включающая защитные диссоциации, затем переходит в антиресурс.
Затем содержательный ресурс.
Затем идут группы чередований ресурсов/нересурсов, которых объем ресурсов в группе продолжает уменьшаться, а антиресурсов увеличиваться до некоторого критического объема, в котором происходит собственно терапия. Далее, идет общее уменьшение объема/количества шагов ресурсов/нересурсов вплоть до самого конца терапии.
Я примерно так понимал как надо дизайнить технику и попытался так и делать.
Любой дизайн техники предполагает алгоритмическое чередование ресурсов/нересурсов. Если техника начинается с нересурса, то каков дальнейший алгоритм.