![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Структура Магии т.1 ↑
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
[1-1670] Во-первых, часть референтной структуры индивида, выраженная одной репрезентативной системой, согласуется с частью референтной структуры индивида, выраженной другой репрезентативной системой. О такой ситуации мы говорим как о непротиворечивом двойном сообщении или конгруэнтности, или конгруэнтной коммуникации пациента.
[1-1671] Во-вторых, часть референтной структуры, выраженная средствами одной репрезентативной системы, не согласуется с частью референтной структуры, выраженной в другой репрезентативной системе. В этом случае мы говорим о противоречивом двойном сообщении, инконгруэнтности, или инконгруэнтной коммуникации обсуждаемого индивида. Например, если в ходе беседы с психотерапевтом, пациент сидит в спокойной позе и уравновешенным размеренным голосом утверждает:
[1-1672] Я просто вне себя — я, черт побери, не потерплю этого.
[1-1674] мы имеем классический пример противоречивого двойного сообщения, или инконгруэнтной коммуникации. Дискретная система (язык) и аналоговая система (тело и качество голоса) не согласуются между собой.
5 комментариев
сначала старые сначала новые
[1-1669] Различные части референтной структуры пациента могут выражаться различными репрезентативными системами, причем выражение этих частей может происходить одновременно (симультативно). Как две различные части референтной структуры пациента одновременно выражаются через две различные репрезентативные системы — это может происходить, с логической точки зрения, в двух вариантах:
Не понятно: "референтная структура" имеется ввиду р.с. из ряда (из модели): поиск - осознание - референция?
[1-1670] Во-первых, часть референтной структуры индивида, выраженная одной репрезентативной системой, согласуется с частью референтной структуры индивида, выраженной другой репрезентативной системой. О такой ситуации мы говорим как о непротиворечивом двойном сообщении или конгруэнтности, или конгруэнтной коммуникации пациента.
Типа: картинка "цирк", а музыка к картинке "реквием". И почему это не будет конгруэнтным? Постоянное музыкальное сопровождение любого современного фильма богатая тому аналогия. Печальная музыка к веселой картинке может просто предварять возникновение на экране чего-то "печального" уже и в зрительном ряду. Т.е. и в этом случае можно оценивать только ОБЩУЮ КОНГРУЭНТНОСТЬ КАК НЕКИЕ СРЕДНИЕ ПОКАЗАТЕЛИ В АЛГОРИТМИЧЕСКОМ РЯДУ РАЗВИТИЯ СЮЖЕТА/ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ПЕРЕЖИВАНИЙ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ КОММУНИКАЦИИ/ЭКСПРЕССИИ.
Это я к тому, что не существует отдельно взятой последовательной неконгруэнтности. Так же как и так называемой параллельной неконгруэнтности.
СУЩЕСТВУЕТ ДИНАМИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, В КОТОРОМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ И ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ НЕКОНГРУЭНТНОСТИ ПЕРЕХОДЯТ ОДНИ В ДРУГИЕ. И общая конгруэнтность/неконгруэнтность оценивается по свойствам процесса экспрессии/коммуникации в целом.
[1-1671] Во-вторых, часть референтной структуры, выраженная средствами одной репрезентативной системы, не согласуется с частью референтной структуры, выраженной в другой репрезентативной системе. В этом случае мы говорим о противоречивом двойном сообщении, инконгруэнтности, или инконгруэнтной коммуникации обсуждаемого индивида. Например, если в ходе беседы с психотерапевтом, пациент сидит в спокойной позе и уравновешенным размеренным голосом утверждает: [1-1672] Я просто вне себя — я, черт побери, не потерплю этого.
БиГи говорят о НЕКОЕЙ "СЦЕНИЧЕСКОЙ" НЕКОНГРУЭНТНОСТИ! Почему бы простому субъекту не говорить тихим голосом о своих бурных отрицательных чувствах? Зачем ему без надобности "рвать" себе душу чувствами? Кому это надо, чтобы пациент орал, что он испытывает сильные антиресурсные чувства? Ясно кому - терапевту, у которого техники работают только в том случае, ежели эмоции проявляются в натуральном формате. Например, стандартные якоря требуют натуральных эмоций.
Но, например, тейпинг-якорь не требует натуральных эмоций. И тогда в контексте тейпинг-якорь-терапии пациент, который тихим голосом сообщает о бурных антиресурсных эмоциях, будет вполне конгруэнтным.
Филогенетический контекст. Сидит наш предок на дереве и трясется от страха. И видит на соседнем леопарда, который его не видит. Ежели предок будет конгруэнтным и будет визжать от страха - леопард его сожрет первым. А вот, другой предок, который будет сидеть и молча "неконгруэнтно" трястись от страха перед леопардом - такой предок выжил. И это и есть настоящая конгруэнтность, которая определяется:
--всей последовательностью сложных паттернов поведения
--КОНТЕКСТОМ
...и мы и есть потомки того волосатого предка на дереве.
[1-1674] мы имеем классический пример противоречивого двойного сообщения, или инконгруэнтной коммуникации. Дискретная система (язык) и аналоговая система (тело и качество голоса) не согласуются между собой.
Дискретные и аналоговые системы НИКОГДА по большому счету не будут конгруэнтны между собой!
Искусство веками только тем и занимается, что создает АНАЛОГИ конгруэнтности между дискретными и аналоговыми системами. И создает их. Для сцены и экрана. Но, жизнь не есть театр.
Не понятно: "референтная структура" имеется ввиду р.с. из ряда (из модели): поиск - осознание - референция?
[1-1670] Во-первых, часть референтной структуры индивида, выраженная одной репрезентативной системой, согласуется с частью референтной структуры индивида, выраженной другой репрезентативной системой. О такой ситуации мы говорим как о непротиворечивом двойном сообщении или конгруэнтности, или конгруэнтной коммуникации пациента.
Типа: картинка "цирк", а музыка к картинке "реквием". И почему это не будет конгруэнтным? Постоянное музыкальное сопровождение любого современного фильма богатая тому аналогия. Печальная музыка к веселой картинке может просто предварять возникновение на экране чего-то "печального" уже и в зрительном ряду. Т.е. и в этом случае можно оценивать только ОБЩУЮ КОНГРУЭНТНОСТЬ КАК НЕКИЕ СРЕДНИЕ ПОКАЗАТЕЛИ В АЛГОРИТМИЧЕСКОМ РЯДУ РАЗВИТИЯ СЮЖЕТА/ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ПЕРЕЖИВАНИЙ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ КОММУНИКАЦИИ/ЭКСПРЕССИИ.
Это я к тому, что не существует отдельно взятой последовательной неконгруэнтности. Так же как и так называемой параллельной неконгруэнтности.
СУЩЕСТВУЕТ ДИНАМИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, В КОТОРОМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ И ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ НЕКОНГРУЭНТНОСТИ ПЕРЕХОДЯТ ОДНИ В ДРУГИЕ. И общая конгруэнтность/неконгруэнтность оценивается по свойствам процесса экспрессии/коммуникации в целом.
[1-1671] Во-вторых, часть референтной структуры, выраженная средствами одной репрезентативной системы, не согласуется с частью референтной структуры, выраженной в другой репрезентативной системе. В этом случае мы говорим о противоречивом двойном сообщении, инконгруэнтности, или инконгруэнтной коммуникации обсуждаемого индивида. Например, если в ходе беседы с психотерапевтом, пациент сидит в спокойной позе и уравновешенным размеренным голосом утверждает: [1-1672] Я просто вне себя — я, черт побери, не потерплю этого.
БиГи говорят о НЕКОЕЙ "СЦЕНИЧЕСКОЙ" НЕКОНГРУЭНТНОСТИ! Почему бы простому субъекту не говорить тихим голосом о своих бурных отрицательных чувствах? Зачем ему без надобности "рвать" себе душу чувствами? Кому это надо, чтобы пациент орал, что он испытывает сильные антиресурсные чувства? Ясно кому - терапевту, у которого техники работают только в том случае, ежели эмоции проявляются в натуральном формате. Например, стандартные якоря требуют натуральных эмоций.
Но, например, тейпинг-якорь не требует натуральных эмоций. И тогда в контексте тейпинг-якорь-терапии пациент, который тихим голосом сообщает о бурных антиресурсных эмоциях, будет вполне конгруэнтным.
Филогенетический контекст. Сидит наш предок на дереве и трясется от страха. И видит на соседнем леопарда, который его не видит. Ежели предок будет конгруэнтным и будет визжать от страха - леопард его сожрет первым. А вот, другой предок, который будет сидеть и молча "неконгруэнтно" трястись от страха перед леопардом - такой предок выжил. И это и есть настоящая конгруэнтность, которая определяется:
--всей последовательностью сложных паттернов поведения
--КОНТЕКСТОМ
...и мы и есть потомки того волосатого предка на дереве.
[1-1674] мы имеем классический пример противоречивого двойного сообщения, или инконгруэнтной коммуникации. Дискретная система (язык) и аналоговая система (тело и качество голоса) не согласуются между собой.
Дискретные и аналоговые системы НИКОГДА по большому счету не будут конгруэнтны между собой!
Искусство веками только тем и занимается, что создает АНАЛОГИ конгруэнтности между дискретными и аналоговыми системами. И создает их. Для сцены и экрана. Но, жизнь не есть театр.
Т.е. и в этом случае можно оценивать только ОБЩУЮ КОНГРУЭНТНОСТЬ КАК НЕКИЕ СРЕДНИЕ ПОКАЗАТЕЛИ В АЛГОРИТМИЧЕСКОМ РЯДУ РАЗВИТИЯ СЮЖЕТА/ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ПЕРЕЖИВАНИЙ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ КОММУНИКАЦИИ/ЭКСПРЕССИИ.
Типа как приговор после долгих обсуждений.
У Бандлера же кстати есть серия примеров антиресурсной рефлексии. Когда, после весёлого вечера, даме проливается кофе на платье, и она говорит мол весь вечер испорчен. Аналогичный пример с разводом.
В шестишаговый рефрейминг встроено тщательное депрограммирование этой реакции, когда маленькая неудача как бы отменяет весь предшествующий прогресс.
Таким образом - в терминах НЛП - последовательная конгруентность это что-то вроде ПОСТОЯННОГО ДОСТУПА К РЕАЛИСТИЧНОЙ ВЗВЕШЕННОЙ ОЦЕНКЕ ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ вместо того, чтобы компульсивно выносить "приговоры"?
Типа как приговор после долгих обсуждений.
У Бандлера же кстати есть серия примеров антиресурсной рефлексии. Когда, после весёлого вечера, даме проливается кофе на платье, и она говорит мол весь вечер испорчен. Аналогичный пример с разводом.
В шестишаговый рефрейминг встроено тщательное депрограммирование этой реакции, когда маленькая неудача как бы отменяет весь предшествующий прогресс.
Таким образом - в терминах НЛП - последовательная конгруентность это что-то вроде ПОСТОЯННОГО ДОСТУПА К РЕАЛИСТИЧНОЙ ВЗВЕШЕННОЙ ОЦЕНКЕ ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ вместо того, чтобы компульсивно выносить "приговоры"?
--Т.е. и в этом случае можно оценивать только ОБЩУЮ КОНГРУЭНТНОСТЬ КАК НЕКИЕ СРЕДНИЕ ПОКАЗАТЕЛИ В АЛГОРИТМИЧЕСКОМ РЯДУ РАЗВИТИЯ СЮЖЕТА/ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ПЕРЕЖИВАНИЙ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ КОММУНИКАЦИИ/ЭКСПРЕССИИ.
--Типа как приговор после долгих обсуждений.
Точно.
У Бандлера же кстати есть серия примеров антиресурсной рефлексии. Когда, после весёлого вечера, даме проливается кофе на платье, и она говорит мол весь вечер испорчен. Аналогичный пример с разводом.
Да, именно это. Женщина буквально помещала это кофейное пятно на все кадры такого веселого вечера.
В шестишаговый рефрейминг встроено тщательное депрограммирование этой реакции, когда маленькая неудача как бы отменяет весь предшествующий прогресс.
Таким образом - в терминах НЛП - последовательная конгруэнтность это что-то вроде ПОСТОЯННОГО ДОСТУПА К РЕАЛИСТИЧНОЙ ВЗВЕШЕННОЙ ОЦЕНКЕ ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ вместо того, чтобы компульсивно выносить "приговоры"?
Эталонное определение.
--Типа как приговор после долгих обсуждений.
Точно.
У Бандлера же кстати есть серия примеров антиресурсной рефлексии. Когда, после весёлого вечера, даме проливается кофе на платье, и она говорит мол весь вечер испорчен. Аналогичный пример с разводом.
Да, именно это. Женщина буквально помещала это кофейное пятно на все кадры такого веселого вечера.
В шестишаговый рефрейминг встроено тщательное депрограммирование этой реакции, когда маленькая неудача как бы отменяет весь предшествующий прогресс.
Таким образом - в терминах НЛП - последовательная конгруэнтность это что-то вроде ПОСТОЯННОГО ДОСТУПА К РЕАЛИСТИЧНОЙ ВЗВЕШЕННОЙ ОЦЕНКЕ ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ вместо того, чтобы компульсивно выносить "приговоры"?
Эталонное определение.
Сама собой возникает нагвалистская тема рекапитуляции :)
Да, мы опять забыли про эту сверхважную рекапитуляцию.