Re: мои данные за 2 дня (1 чел) ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А вы первый замер делали всегда с левой руки?
17.01.00 22:24 120 80 75 126 86 78 -6 -6 -3
18.09.10 11:15 130 93 76 150 88 75 -20 5 1
18.09.10 11:22 118 72 75 137 82 71 -19 -10 4
18.09.10 14:35 122 82 72 125 85 75 -3 -3 -3
19.09.10 9:50 114 83 86 118 85 83 -4 -2 3
19.09.10 12:00 114 82 89 107 72 89 7 10 0
19.09.10 19:40 150 62 67 145 90 65 5 -2 8 2
20.09.10 1:20 116 85 82 114 82 80 2 3 2
20.09.10 9:20 126 86 67 125 85 76 1 1 -9
20.09.10 18:05 107 82 87 117 86 89 -10 -4 -2
20.09.10 19:00 119 84 79 128 90 84 -9 -6 -5
А вы замеры делали типа:
--бегали-прыгали, а потом присели и сразу замЕрялись или
--бегали-прыгали, а потом 15 успокоились и замЕрялись
Три столбика в конце - разности соответственно систолического, диастолического давления на разных руках и частоты сердечных сокращений, измеренной автоматом одновременно с АД.
Картинку не смогла сюда запостить, разместила в своем журнале http://elgru.livejournal.com/12928.html
19.09.10 12:00 114-82-89--107-72-89---7-10-0
19.09.10 19:40 150-62-67--145-90-65---5(-)28-2
20.09.10 1:20 116-85-82--114-82-80---2-3-2
20.09.10 9:20 126-86-67--125-85-76---1-1(-)9
Не вдаваясь в ненужные личные подробности - являются ли для вас указанные контексты какими-то особенными? Иными словами, вы сами для себя знаете "почему" в этих контекстах лево -правая экспрессия ССС поменяла свой знак?
8 комментариев
сначала старые сначала новые
Первый замер делала по очереди: то с левой, то с правой, чередовала.
Перед замером 5 мин сидела смирно.
Записи о контекстах и чуть больше замеров здесь, кликабельно http://elgru.livejournal.com/13168.html
График разности систолического давления с небольшим дополнением здесь http://elgru.livejournal.com/13478.html
Перед замером 5 мин сидела смирно.
Записи о контекстах и чуть больше замеров здесь, кликабельно http://elgru.livejournal.com/13168.html
График разности систолического давления с небольшим дополнением здесь http://elgru.livejournal.com/13478.html
Первый замер делала по очереди: то с левой, то с правой, чередовала.
(тетенька дай напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде) Эх, с учетом малости опыта/малого числа замеров имею смелость попросить вас вспомнить с какой руки в каком точно замере начиналось.
Перед замером 5 мин сидела смирно.
Пять минут... тогда лучше так:
--или с двумя аппаратами на обоих руках вообще без успокоения прямо посреди очередного контекста активности
--или же... но по 15 минут по ходу рабочего дня никто сидеть не будет
Записи о контекстах и чуть больше замеров здесь, кликабельно http://elgru.livejournal.com/13168.html
-20 5 1 после сна
7 10 0 эмоциональный визит
5 -28 2 компьютер
2 3 2 спор
1 1 -9 разговор
2 -1 2 после сна
5 6 4 комп + кофе
Можно ли утверждать, что эти контексты более эээ эмоциогенные по отношению ко всем другим, попавшим в измерение?
График разности систолического давления с небольшим дополнением здесь http://elgru.livejournal.com/13478.html
А что вы сами как медик могли бы сказать в отношении этих графиков? Ну, хоть типа какие-тл "медицинские" ассоциации?
(тетенька дай напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде) Эх, с учетом малости опыта/малого числа замеров имею смелость попросить вас вспомнить с какой руки в каком точно замере начиналось.
Перед замером 5 мин сидела смирно.
Пять минут... тогда лучше так:
--или с двумя аппаратами на обоих руках вообще без успокоения прямо посреди очередного контекста активности
--или же... но по 15 минут по ходу рабочего дня никто сидеть не будет
Записи о контекстах и чуть больше замеров здесь, кликабельно http://elgru.livejournal.com/13168.html
-20 5 1 после сна
7 10 0 эмоциональный визит
5 -28 2 компьютер
2 3 2 спор
1 1 -9 разговор
2 -1 2 после сна
5 6 4 комп + кофе
Можно ли утверждать, что эти контексты более эээ эмоциогенные по отношению ко всем другим, попавшим в измерение?
График разности систолического давления с небольшим дополнением здесь http://elgru.livejournal.com/13478.html
А что вы сами как медик могли бы сказать в отношении этих графиков? Ну, хоть типа какие-тл "медицинские" ассоциации?
"с какой руки в каком точно замере начиналось"
Начала с левой, потом правая и четко чередовала,но 20.09.10 9.20 и 18.15 - 2 раза с левой, потом опять чередовала.
Вообще хочется всегда с левой начинать, привычка.
"с двумя аппаратами на обоих руках"
А еще аппараты чтобы одной марки и одного месяца выпуска.
Подумаю.
"по 15 минут по ходу рабочего дня никто сидеть не будет"
Да. Но я не бегаю и не прыгаю перед измерением, максимум иду из комнаты в комнату.
"Можно ли утверждать, что эти контексты более эээ эмоциогенные по отношению ко всем другим, попавшим в измерение?"
-20 5 1 после сна нет
7 10 0 эмоциональный визит да
5 -28 2 компьютер да
2 3 2 спор да!
1 1 -9 разговор вроде нет
2 -1 2 после сна нет
5 6 4 комп + кофе да
Счет 4:3
Вы таких градаций хотели или в баллах?
"вы сами как медик могли бы сказать"
Вот пока сказала по разницу диастолического давления, что она отлична от разницы систолического при повышенном давлении.
Начала с левой, потом правая и четко чередовала,но 20.09.10 9.20 и 18.15 - 2 раза с левой, потом опять чередовала.
Вообще хочется всегда с левой начинать, привычка.
"с двумя аппаратами на обоих руках"
А еще аппараты чтобы одной марки и одного месяца выпуска.
Подумаю.
"по 15 минут по ходу рабочего дня никто сидеть не будет"
Да. Но я не бегаю и не прыгаю перед измерением, максимум иду из комнаты в комнату.
"Можно ли утверждать, что эти контексты более эээ эмоциогенные по отношению ко всем другим, попавшим в измерение?"
-20 5 1 после сна нет
7 10 0 эмоциональный визит да
5 -28 2 компьютер да
2 3 2 спор да!
1 1 -9 разговор вроде нет
2 -1 2 после сна нет
5 6 4 комп + кофе да
Счет 4:3
Вы таких градаций хотели или в баллах?
"вы сами как медик могли бы сказать"
Вот пока сказала по разницу диастолического давления, что она отлична от разницы систолического при повышенном давлении.
--"с какой руки в каком точно замере начиналось"
--Начала с левой, потом правая и четко чередовала,но 20.09.10 9.20 и 18.15 - 2 раза с левой, потом опять чередовала. Вообще хочется всегда с левой начинать, привычка.
Аааа, так у вас типично левая преобладает по давлению? Что-то я запутался уже.
А на уровне моторных функций - вы правша, левша?
--"с двумя аппаратами на обоих руках"
--А еще аппараты чтобы одной марки и одного месяца выпуска. Подумаю.
Да что здесь думать - все проблемы упираются в финансы.
--"по 15 минут по ходу рабочего дня никто сидеть не будет"
--Да. Но я не бегаю и не прыгаю перед измерением, максимум иду из комнаты в комнату.
Да, я понимаю.
-20 5 1 после сна нет
А почему сон не дает эмоций? Дает, и зачастую ого-го какие.
7 10 0 эмоциональный визит да
5 -28 2 компьютер да
2 3 2 спор да!
1 1 -9 разговор вроде нет
Один знакомый на мониторинге получил некий пик в момент обмена парой реплик с водителем маршрутки. Он уверяет, что так ничего особенного - дежурные реплики. Но, физиология зашкаливала. Я интерпретировал это так. У каждого из старше сорока есть жутко негативные транспортные якоря. Вот они и сработали.
Счет 4:3
Вы таких градаций хотели или в баллах?
Пока в таких.
--"вы сами как медик могли бы сказать"
--Вот пока сказала по разницу диастолического давления, что она отлична от разницы систолического при повышенном давлении.
Т.е. вы по-прежнему/как и вначале отрицаете существование этого лево -правого динамического феномена артериального давления?
--Начала с левой, потом правая и четко чередовала,но 20.09.10 9.20 и 18.15 - 2 раза с левой, потом опять чередовала. Вообще хочется всегда с левой начинать, привычка.
Аааа, так у вас типично левая преобладает по давлению? Что-то я запутался уже.
А на уровне моторных функций - вы правша, левша?
--"с двумя аппаратами на обоих руках"
--А еще аппараты чтобы одной марки и одного месяца выпуска. Подумаю.
Да что здесь думать - все проблемы упираются в финансы.
--"по 15 минут по ходу рабочего дня никто сидеть не будет"
--Да. Но я не бегаю и не прыгаю перед измерением, максимум иду из комнаты в комнату.
Да, я понимаю.
-20 5 1 после сна нет
А почему сон не дает эмоций? Дает, и зачастую ого-го какие.
7 10 0 эмоциональный визит да
5 -28 2 компьютер да
2 3 2 спор да!
1 1 -9 разговор вроде нет
Один знакомый на мониторинге получил некий пик в момент обмена парой реплик с водителем маршрутки. Он уверяет, что так ничего особенного - дежурные реплики. Но, физиология зашкаливала. Я интерпретировал это так. У каждого из старше сорока есть жутко негативные транспортные якоря. Вот они и сработали.
Счет 4:3
Вы таких градаций хотели или в баллах?
Пока в таких.
--"вы сами как медик могли бы сказать"
--Вот пока сказала по разницу диастолического давления, что она отлична от разницы систолического при повышенном давлении.
Т.е. вы по-прежнему/как и вначале отрицаете существование этого лево -правого динамического феномена артериального давления?
Начинать с левой руки мерять АД - это профессиональная привычка. И себе давно так меряю, вообще то у меня гипертония и я пью гипотензивные (но не бета-блокаторы, которые могут все реакции отменить).
Я правша.
А чему Вы не верите?
Сны обычно не помню. Можно будет побольше померять после сна.
"вы по-прежнему/как и вначале отрицаете?"
Не отрицаю. И не отрицала, поэтому и взялась мерять.
Давно интересуюсь Вашей работой, пытаюсь вникнуть, хотела через ВЫаши сайты приобрести диск с Лево-ПравойЭкспрессией, один мэйл указан не существующий, по другому мэйлу три дня назад отправила заявку, боюсь, что тоже мимо. Может, поможете приобрести? :)
Сегодня на 5 дней еду в командировку, пока мерять не буду.
Я правша.
А чему Вы не верите?
Сны обычно не помню. Можно будет побольше померять после сна.
"вы по-прежнему/как и вначале отрицаете?"
Не отрицаю. И не отрицала, поэтому и взялась мерять.
Давно интересуюсь Вашей работой, пытаюсь вникнуть, хотела через ВЫаши сайты приобрести диск с Лево-ПравойЭкспрессией, один мэйл указан не существующий, по другому мэйлу три дня назад отправила заявку, боюсь, что тоже мимо. Может, поможете приобрести? :)
Сегодня на 5 дней еду в командировку, пока мерять не буду.
Начинать с левой руки мерять АД - это профессиональная привычка. И себе давно так меряю, вообще то у меня гипертония и я пью гипотензивные (но не бета-блокаторы, которые могут все реакции отменить).
А у меня тоже гипертония. И я пил разные гипотензивные. И могут вас обрадовать - никакие гипотензивные ничего не отменяют.
Я правша. А чему Вы не верите?
Да это вне системы верю - не верю. Я просто не знал кто вы есть правша или левша. А вы сами про это не говорили.
Сны обычно не помню. Можно будет побольше померять после сна.
Да. Любые жизненные контексты очень интересно померять этой штукой.
--"вы по-прежнему/как и вначале отрицаете?"
--Не отрицаю. И не отрицала, поэтому и взялась мерять.
Ааа.
Давно интересуюсь Вашей работой, пытаюсь вникнуть, хотела через Ваши сайты приобрести диск с Лево-ПравойЭкспрессией, один мэйл указан не существующий, по другому мэйлу три дня назад отправила заявку, боюсь, что тоже мимо. Может, поможете приобрести? :)
Надо просто попросить Всеславруса или Агенса или Еугзола - кто-то из них выложит диск на доступ и вы просто его скачаете.
Сегодня на 5 дней еду в командировку, пока мерять не буду.
Понятно. Удачи.
А у меня тоже гипертония. И я пил разные гипотензивные. И могут вас обрадовать - никакие гипотензивные ничего не отменяют.
Я правша. А чему Вы не верите?
Да это вне системы верю - не верю. Я просто не знал кто вы есть правша или левша. А вы сами про это не говорили.
Сны обычно не помню. Можно будет побольше померять после сна.
Да. Любые жизненные контексты очень интересно померять этой штукой.
--"вы по-прежнему/как и вначале отрицаете?"
--Не отрицаю. И не отрицала, поэтому и взялась мерять.
Ааа.
Давно интересуюсь Вашей работой, пытаюсь вникнуть, хотела через Ваши сайты приобрести диск с Лево-ПравойЭкспрессией, один мэйл указан не существующий, по другому мэйлу три дня назад отправила заявку, боюсь, что тоже мимо. Может, поможете приобрести? :)
Надо просто попросить Всеславруса или Агенса или Еугзола - кто-то из них выложит диск на доступ и вы просто его скачаете.
Сегодня на 5 дней еду в командировку, пока мерять не буду.
Понятно. Удачи.
Получила данные от другого человека (правша)
http://elgru.livejournal.com/13831.html
Вот график: http://elgru.livejournal.com/13716.html
Выводы и предположения:
1. Разница давления на левой и правой руке существует и меняет знак.
2. Возможно, у правшей в комфортном состоянии систолическое АД выше на правой руке, а в эмоционально дискомфортном - на левой.
3. Разница в диастолическом давлении и чсс при последовательном измерении не всегда повторяет по знаку разницу в систолическом давлении.
4. Бывает, что давление на левой и правой руке совпадает. Что тогда происходит с эмоциями и комфортом, пока не ясно.
5. По этим данным были закономерности: утром после сна обычно АД на правой руке выше, после возвращения с работы (отрицательные эмоции, связанные с транспортом и голодом)- АД на левой руке выше.
6. Вы это и без меня знали :)
Тогда какая была Ваша цель, когда Вы предложили измерять АД на разных руках - обучение других, набор материала для статистической обработки, поиск чего-то нового и проверка каких-то невысказанных гипотез?
http://elgru.livejournal.com/13831.html
Вот график: http://elgru.livejournal.com/13716.html
Выводы и предположения:
1. Разница давления на левой и правой руке существует и меняет знак.
2. Возможно, у правшей в комфортном состоянии систолическое АД выше на правой руке, а в эмоционально дискомфортном - на левой.
3. Разница в диастолическом давлении и чсс при последовательном измерении не всегда повторяет по знаку разницу в систолическом давлении.
4. Бывает, что давление на левой и правой руке совпадает. Что тогда происходит с эмоциями и комфортом, пока не ясно.
5. По этим данным были закономерности: утром после сна обычно АД на правой руке выше, после возвращения с работы (отрицательные эмоции, связанные с транспортом и голодом)- АД на левой руке выше.
6. Вы это и без меня знали :)
Тогда какая была Ваша цель, когда Вы предложили измерять АД на разных руках - обучение других, набор материала для статистической обработки, поиск чего-то нового и проверка каких-то невысказанных гипотез?
Получила данные от другого человека (правша)
Супер.
Выводы и предположения:
Супер.
Вы это и без меня знали :)
Знал. Но, что толку от знания эээ старого пердуна, сидящего в своей хате?
Тогда какая была Ваша цель, когда Вы предложили измерять АД на разных руках
Вы никогда не поверите, сколько я знаю таких находок в отношении того, что мы здесь называем ЧА - человеческой активности. Даже если бы я имел надлежащую на то структуру - типа "лаборатории" и даже "института" со штатом сотрудников - мне не успеть их переработать за реалистичное время.
- обучение других, набор материала для статистической обработки, поиск чего-то нового и проверка каких-то невысказанных гипотез?
Все это плюс еще. Мое основное занятие - развивать знание как делать моделирование. А здесь мы обсуждаем как утилизировать его результаты.
Вопрос. Кажется ли вам перспективным использовать лево -правую экспрессию артериального давления как некий диагностический показатель? Не хотите ли вы провести чисто "для себя" некое такое исследование? Вплоть до публикаций и защит.
Супер.
Выводы и предположения:
Супер.
Вы это и без меня знали :)
Знал. Но, что толку от знания эээ старого пердуна, сидящего в своей хате?
Тогда какая была Ваша цель, когда Вы предложили измерять АД на разных руках
Вы никогда не поверите, сколько я знаю таких находок в отношении того, что мы здесь называем ЧА - человеческой активности. Даже если бы я имел надлежащую на то структуру - типа "лаборатории" и даже "института" со штатом сотрудников - мне не успеть их переработать за реалистичное время.
- обучение других, набор материала для статистической обработки, поиск чего-то нового и проверка каких-то невысказанных гипотез?
Все это плюс еще. Мое основное занятие - развивать знание как делать моделирование. А здесь мы обсуждаем как утилизировать его результаты.
Вопрос. Кажется ли вам перспективным использовать лево -правую экспрессию артериального давления как некий диагностический показатель? Не хотите ли вы провести чисто "для себя" некое такое исследование? Вплоть до публикаций и защит.