Re: Главная радость жизни — свобода ↑
klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(Erickson & Rossi, 1979, p. 253)
3. Важная часть сознание это получение собственного опыта. Или же механизмы, которые позволяют человеку получить новое "свое" знание из окружения (имею в виду мышление и языковое общение).
Т.е. сознание определят, какой опыт, какое значение имет для человека. И стратегии K- K+ можно рассматривать как редукцию сознания или же наиболее близкие к бессознательным формы сознания.
Если вы связаны какими-то обязанностями, вам это обычно не нравится.
(Zeig, 1980, p. 317)
Ага, работает стратегия поощрения при "я это выбрал" -- а эта стратегия в общем-то относиться к опыту обучения, т.е. к опыту.
4. Сознание использует стратегии, класса обучение-обучению. Т.е. сознание иерархично. И сознание соблюдает иерархию. Поэтому быть может идеал сознания это конструкты, которые объединяют все опыты в непротиворечивую систему.
На другом логическом уровне (коммуникация) что это может быть? Это очевидно создание самодостаточной личности, самостоятельно принимающей решения и несущей ответственность за свои поступки. Т.к. первоначально человек зависим от матери, то первоначальная стратеги это стратегия использования другого, после овладения стратегией поощрения при "я выбрал это" более глубоким будет опыт зависимости, далее опыт принятия решения и поощрения со стороны других тем действиям, которые произвел индивид. Т.е. наблюдает иерархию опытов.
5. Сознание выполняет функцию связи с другими существами.
Если вы неуверенны в отношении самого себя, вы не можете быть уверенным и в чем-либо другом.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 106)
Здесь описывается процесс коммуникации сознания и бессознательного, т.е. человек в сомнениях и не понимает почему он сомневается.
6. Сознание связанно с подсознательным. Оно осуществляет коммуникацию с бессознательным.
Тогда вопрос что такое коммуникация сознания и бессознательного, что изменяется при изменении логического уровня. Т.е. какие детали в глуби коммуникации сознательного и бессознательного.
Если окружающая реальность становится непонятной, люди пытаются прояснить ее для себя и начинают что-нибудь говорить.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 107)
Стратегии которыми пользуется сознательное способствует переходу на другие логические уровни, согласованию разных логических уровней.
8. Сознание согласует разные логические уровни (управляя процессами бессознательного).
Кто тогда управляет коммуникацией с бессознательным сознательного?
Если вы не уверены в чем-то, то стараетесь просто избегать этого.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 106)
Так как сознательное результат во многом социальной стороны и формирования человека, то в какой-то степени сознательное весьма и весьма сформировано. Но значит ли это, отрицание свободы человека или скорее формируются и постоянны механизмы используемые сознанием для своего функционирования.
9. Механизмы сознательного в намного меньшей степени изменчивы нежели продукты работы сознательного.
Т.е. в какой-то степени с точки зрения логических уровней мы получаем перпендикулярную плоскость к таким логическим уровням как коммуникация существ или процессы действия стратегий. Что это дает? Некий мета логический уровень по отношению к логическим уровням функционирования человека. Что дает возможность к созданию как и культуры так и некой тавтологии с которой конкретный человек может взаимодействовать.
10. Сознание выступает в роли мета логического уровня к логическим уровням функционирования человеческого существа.
5 комментариев
сначала старые сначала новые
Если вы говорите кому-то, что он должен сделать что-то, вы обязательно столкнетесь с ответом “нет”. (Erickson & Rossi, 1979, p. 253)
3. Важная часть сознание это получение собственного опыта. Или же механизмы, которые позволяют человеку получить новое "свое" знание из окружения (имею в виду мышление и языковое общение).
Знание из окружения может быть "не своим".
Т.е. сознание определяет, какой опыт, какое значение имет для человека. И стратегии K- K+ можно рассматривать как редукцию сознания или же наиболее близкие к бессознательным формы сознания.
Сознание должно быть заинтересовано в объективности. Но, чаще все определяет бессознательное.
Если вы связаны какими-то обязанностями, вам это обычно не нравится. (Zeig, 1980, p. 317)
Ага, работает стратегия поощрения при "я это выбрал" -- а эта стратегия в общем-то относиться к опыту обучения, т.е. к опыту.
Угм.
4. Сознание использует стратегии, класса обучение-обучению. Т.е. сознание иерархично. И сознание соблюдает иерархию. Поэтому быть может идеал сознания это конструкты, которые объединяют все опыты в непротиворечивую систему.
(1) Сознание создает списки и иерархии не от хорошей жизни. Иначе оно может не справится со своими задачами/обязанностями.
(2) Модель ЦИ (метпапрактик (с)) показывает, что в типичную иерархию чего-либо вносят вклад и сознание и под/бессознательное.
5. Сознание выполняет функцию связи с другими существами.
В эту функцию вовлечено все что есть в человеческом существе. Но, вот только сознание может декларировать активно и саботировать свое участие в этом.
Принцип относительности сознания
Здесь описывается процесс коммуникации сознания и бессознательного, т.е. человек в сомнениях и не понимает почему он сомневается.
Может быть и так.
6. Сознание связанно с подсознательным. Оно осуществляет коммуникацию с бессознательным.
Сознание есть часть/производное от бессознательного. Но такая часть, которая это органическое родство расписывает как "общение".
Тогда вопрос что такое коммуникация сознания и бессознательного, что изменяется при изменении логического уровня. Т.е. какие детали в глуби коммуникации сознательного и бессознательного.
По-видимому, в этом месте уместно говорить о РИТУАЛЕ общения между сознанием и под/бессознательным. Ритуал служит задаче восстановления минимальной гармонии между тем, что органически является единым целым.
Стратегии которыми пользуется сознательное способствует переходу на другие логические уровни, согласованию разных логических уровней.
Ну, вот это уже совсем неверно. Переход на другие/разные логические уровни возникает от участия в этом множества совсем разных причин и процессов, среди которых есть и сознательные процессы./причины.
8. Сознание согласует разные логические уровни (управляя процессами бессознательного).
Сознание МОЖЕТ управлять процессами бессознательного, ежели специально этому выучиться.
Кто тогда управляет коммуникацией с бессознательным сознательного?
Для отстраненного наблюдателя эта коммуникация есть единое кольцо. Эффект "управления" есть артефакт, возникающих за счет выбора специальных систем рассмотрения/отсчета.
Если вы неуверенны в отношении самого себя, вы не можете быть уверенным и в чем-либо другом. (Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 106)
Здесь описывается процесс коммуникации сознания и бессознательного, т.е. человек в сомнениях и не понимает почему он сомневается.
Может быть и так.
6. Сознание связанно с подсознательным. Оно осуществляет коммуникацию с бессознательным.
Сознание есть часть/производное от бессознательного. Но такая часть, которая это органическое родство расписывает как "общение".
Тогда вопрос что такое коммуникация сознания и бессознательного, что изменяется при изменении логического уровня. Т.е. какие детали в глуби коммуникации сознательного и бессознательного.
По-видимому, в этом месте уместно говорить о РИТУАЛЕ общения между сознанием и под/бессознательным. Ритуал служит задаче восстановления минимальной гармонии между тем, что органически является единым целым.
Если окружающая реальность становится непонятной, люди пытаются прояснить ее для себя и начинают что-нибудь говорить. (Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 107)
Стратегии которыми пользуется сознательное способствует переходу на другие логические уровни, согласованию разных логических уровней.
Ну, вот это уже совсем неверно. Переход на другие/разные логические уровни возникает от участия в этом множества совсем разных причин и процессов, среди которых есть и сознательные процессы./причины.
8. Сознание согласует разные логические уровни (управляя процессами бессознательного).
Сознание МОЖЕТ управлять процессами бессознательного, ежели специально этому выучиться.
Кто тогда управляет коммуникацией с бессознательным сознательного?
Для отстраненного наблюдателя эта коммуникация есть единое кольцо. Эффект "управления" есть артефакт, возникающих за счет выбора специальных систем рассмотрения/отсчета.
Если вы не уверены в чем-то, то стараетесь просто избегать этого. (Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 106)
Так как сознательное результат во многом социальной стороны и формирования человека, то в какой-то степени сознательное весьма и весьма сформировано. Но значит ли это, отрицание свободы человека или скорее формируются и постоянны механизмы используемые сознанием для своего функционирования.
Сознание есть скопище множества программ, в том числе и неполезных.
--5. Сознание выполняет функцию связи с другими существами.
--В эту функцию вовлечено все что есть в человеческом существе. Но, вот только сознание может декларировать активно и саботировать свое участие в этом.
да, с точки зрения того же принципа, что нет монотонных величин в живом, то в какой-то степени сознание может создавать что-то новое за счет того, что оно может противоречить той тавтологии, которую создает бессознательное. т.е. придерживаюсь такой точки зрения.
--В эту функцию вовлечено все что есть в человеческом существе. Но, вот только сознание может декларировать активно и саботировать свое участие в этом.
да, с точки зрения того же принципа, что нет монотонных величин в живом, то в какой-то степени сознание может создавать что-то новое за счет того, что оно может противоречить той тавтологии, которую создает бессознательное. т.е. придерживаюсь такой точки зрения.
--5. Сознание выполняет функцию связи с другими существами.
--В эту функцию вовлечено все что есть в человеческом существе. Но, вот, только сознание может декларировать активно и саботировать свое участие в этом.
--да, с точки зрения того же принципа, что нет монотонных величин в живом, то в какой-то степени сознание может создавать что-то новое за счет того, что оно может противоречить той тавтологии, которую создает бессознательное. т.е. придерживаюсь такой точки зрения.
Оно может просто об этом отрицании говорить. И все.
--В эту функцию вовлечено все что есть в человеческом существе. Но, вот, только сознание может декларировать активно и саботировать свое участие в этом.
--да, с точки зрения того же принципа, что нет монотонных величин в живом, то в какой-то степени сознание может создавать что-то новое за счет того, что оно может противоречить той тавтологии, которую создает бессознательное. т.е. придерживаюсь такой точки зрения.
Оно может просто об этом отрицании говорить. И все.