Re: Солевой1 + солевой2 ↑

bionycks 18 ноября 2007, 14:00 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Солевой раствор обезболит не хуже морфия, если ввести его после длительного приема этого наркотика пациенту, не сообщая ему о подмене.
--На этом уровне ключевой по значимости будет невербальная коммуникация между пациентом и тем, кто вводил ранее вводил морфий. Ежели инъектор будет/умеет быть конгруэнтным - тогда его ИМЕННО невербальное сообщение будет "это морфий" в отношении солевого раствора.
С обозначенной выше точки зрения не существует такой вещи как "просто инъекции" морфия или чего-то там еще. Существует нечто, в отношении чего мы можем иметь только лишь МОДЕЛЬ этого процесса. В этом случае, предварительно она производит кажущееся впечатление своей простоты. Она состоит всего из двух компонентов:
--непосредственного физического/физиологического процесса инъекции
--невербального сообщения "об инъекции"

Описываемый эксперимент показывает, что телесная/субстратная реакция на каждый из компонентов вполне сравнимая.

Во всех клинических исследованиях не берутся во внимание ни личности врачей, проводящих инъекции, ни личности пациентов. И тем самым теряется информация и о невербальных взаимодействиях инъектор-пациент, и о настроях самого пациента. Такой анализ дал бы очень хороший повод пересмотреть процедуры проведения клин. исследований. Хотя, фармацевтам денежно выгодно формировать представления о том, что работает все-таки молекула лекарства.

Но стоит к солевому раствору добавить налоксон,
Ну, отдельный вопрос есть ли у пациента "на морфии" опыт приема налоксона?

И на этот вопрос из статей не ответить.

блокирующий действие морфия, как анестизирующее действие исчезнет.
Чистым контролем этого опыта было бы сделать так:
--запланировать введение налоксона
--но в реальности инъектору подсунуть вместо налоксона солевой раствор2

Если окажется:
--солевой раствор1 ("морфий") воспроизводит действие морфия
--солевой раствор2 ("налоксон") отменяет действие "морфия"

Вот это будет полная картина!
-----------
Да. Это будет сказка! Чтобы технически поставить такой эксперимент, нужен как минимум свой человек в больнице, готовый подсунуть врачу плацебо вместо дорогостоящего и охраняемого морфия. Даже с более простым препаратом для обезболивания нужно придумывать непростые ухищрения.

Но стоит к солевому раствору добавить налоксон, блокирующий действие морфия, ...
Сколько я знаю, налоксон вымывает из синапсов и эндогенные "морфины", или нет?
Так точно, вымывает. Тогда и анастезирующее действие солевого раствора 1, и налоксоновую ‘отмену' анастезии можно объяснить наработкой и последующей вымыванием эндогенных морфинов.

Ну, вот у нас была тема эээ "бытового моделирования". Мне кажется, пора вводить и рассматривать обобщенную модель межчеловеческого взаимодействия, в которой всегда есть солевой раствор1 + солевой раствор2 :)

Не совсем понял эту мысль. В каких еще контекстах любопытно рассмотреть такие эффекты?