... ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Лоренцовское моделирование | |||||
| 3. Год серого гуся | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| лаборатория метапрактики | |||||
| 5. Отчёт | agens | ||||
| Есть или нет подсознания/бессознательного у животных? | metatheo | ||||
--Озадачен. У животных есть подсознание? Где почитать?
Рассеяно у Лоренца и Бейтсона.
Я вот что придумал - сейчас один вариант напишу и утром. Потом сравню.
О.К.
17 комментариев
сначала старые сначала новые
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал
терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или
приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же
повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не
было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда
вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был
результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что
если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного
результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или
приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же
повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не
было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда
вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был
результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что
если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного
результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не было никаких особых намерений". Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был результат". На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Мы считаем себя людьми которые создают "модели". Мы предаем очень мало
значения тому, что люди говорят, и очень большое значение тому что люди
делают. Затем мы строим модель того, что люди делают. Мы не психологи, не
теологи и не теоретики.
значения тому, что люди говорят, и очень большое значение тому что люди
делают. Затем мы строим модель того, что люди делают. Мы не психологи, не
теологи и не теоретики.
Мы считаем себя людьми которые создают "модели". Мы предаем очень мало значения тому, что люди говорят, и очень большое значение тому что люди делают. Затем мы строим модель того, что люди делают. Мы не психологи, не теологи и не теоретики.
Мы считаем себя людьми которые создают "модели". Мы предаем очень мало значения тому, что люди говорят, и очень большое значение тому что люди
делают. Затем мы строим модель того, что люди делают. Мы не психологи, не теологи и не теоретики.
Мы считаем себя людьми которые создают "модели". Мы предаем очень мало значения тому, что люди говорят, и очень большое значение тому что люди
делают. Затем мы строим модель того, что люди делают. Мы не психологи, не теологи и не теоретики.
Мы не думаем о том, какова же" реальность" на самом
деле. Функция моделирования -- создавать описания, которое является
полезным. Если вы заметите, что мы опровергаем что-то известное вам из
научных исследований или из статистики, то попробуйте понять, что мы
предлагаем здесь просто иной уровень опыта. Мы не предлагаем ничего
истинного, а предлагаем только полезное.
деле. Функция моделирования -- создавать описания, которое является
полезным. Если вы заметите, что мы опровергаем что-то известное вам из
научных исследований или из статистики, то попробуйте понять, что мы
предлагаем здесь просто иной уровень опыта. Мы не предлагаем ничего
истинного, а предлагаем только полезное.
Мы не думаем о том, какова же" реальность" на самом деле. Функция моделирования -- создавать описания, которое является полезным. Если вы заметите, что мы опровергаем что-то известное вам из научных исследований или из статистики, то попробуйте понять, что мы предлагаем здесь просто иной уровень опыта. Мы не предлагаем ничего истинного, а предлагаем только полезное.
Мы не думаем о том, какова же" реальность" на самом деле. Функция моделирования -- создавать описания, которое является полезным. Если вы заметите, что мы опровергаем что-то известное вам из научных исследований или из статистики, то попробуйте понять, что мы предлагаем здесь просто иной уровень опыта. Мы не предлагаем ничего истинного, а предлагаем только полезное.
Мы не думаем о том, какова же" реальность" на самом деле. Функция моделирования -- создавать описания, которое является полезным. Если вы заметите, что мы опровергаем что-то известное вам из научных исследований или из статистики, то попробуйте понять, что мы предлагаем здесь просто иной уровень опыта. Мы не предлагаем ничего истинного, а предлагаем только полезное.
Мы считаем, что моделирование является успешным, если можно
систематически получать результат, которого достигает моделируемая личность.
А если можем научить еще кого-то систематически достигать тех же самых
результатов, то это является еще более сильным тестом на успешное
моделирование.
систематически получать результат, которого достигает моделируемая личность.
А если можем научить еще кого-то систематически достигать тех же самых
результатов, то это является еще более сильным тестом на успешное
моделирование.
Мы считаем, что моделирование является успешным, если можно
систематически получать результат, которого достигает моделируемая личность.
А если можем научить еще кого-то систематически достигать тех же самых
результатов, то это является еще более сильным тестом на успешное моделирование.
Мы считаем, что моделирование является успешным, если можно
систематически получать результат, которого достигает моделируемая личность.
А если можем научить еще кого-то систематически достигать тех же самых
результатов, то это является еще более сильным тестом на успешное моделирование.
систематически получать результат, которого достигает моделируемая личность.
А если можем научить еще кого-то систематически достигать тех же самых
результатов, то это является еще более сильным тестом на успешное моделирование.
Мы считаем, что моделирование является успешным, если можно
систематически получать результат, которого достигает моделируемая личность.
А если можем научить еще кого-то систематически достигать тех же самых
результатов, то это является еще более сильным тестом на успешное моделирование.
Когда я сделал свои первые шаги в области изучения коммуникации,мне случилось попасть на конференцию.
В зале сидело 650 человек.
Очень известный человек поднялся на трибуну и сделал следующее
утверждение: "Самое важное, что мы должны понять относительно психотерапии и
коммуникации -- это то, что первым шагом является установление личного
контакта с человеком с которым вы общаетесь". Это утверждение поразило меня
в том смысле, что мне оно всегда казалось очевидным.
В зале сидело 650 человек.
Очень известный человек поднялся на трибуну и сделал следующее
утверждение: "Самое важное, что мы должны понять относительно психотерапии и
коммуникации -- это то, что первым шагом является установление личного
контакта с человеком с которым вы общаетесь". Это утверждение поразило меня
в том смысле, что мне оно всегда казалось очевидным.
Когда я сделал свои первые шаги в области изучения коммуникации,мне случилось попасть на конференцию. В зале сидело 650 человек. Очень известный человек поднялся на трибуну и сделал следующее утверждение: "Самое важное, что мы должны понять относительно психотерапии и коммуникации -- это то, что первым шагом является установление личного контакта с человеком с которым вы общаетесь". Это утверждение поразило меня в том смысле, что мне оно всегда казалось очевидным.
Когда я сделал свои первые шаги в области изучения коммуникации, мне случилось попасть на конференцию. В зале сидело 650 человек. Очень известный человек поднялся на трибуну и сделал следующее утверждение: "Самое важное, что мы должны понять относительно психотерапии и коммуникации -- это то, что первым шагом является установление личного контакта с человеком с которым вы общаетесь". Это утверждение поразило меня в том смысле, что мне оно всегда казалось очевидным.
Когда я сделал свои первые шаги в области изучения коммуникации, мне случилось попасть на конференцию. В зале сидело 650 человек. Очень известный человек поднялся на трибуну и сделал следующее утверждение: "Самое важное, что мы должны понять относительно психотерапии и коммуникации -- это то, что первым шагом является установление личного контакта с человеком с которым вы общаетесь". Это утверждение поразило меня в том смысле, что мне оно всегда казалось очевидным.
Этот человек говорил еще 6 часов но не разу не сказал, как же
установить этот контакт. Он не указал ни на одну специфическую вещь которую
каждый бы мог сделать, чтобы лучше понять другого человека, или, по крайней
мере, создать иллюзию, что его понимают.
Затем я посещал курс" активного слушания". Нас учили перефразировать
то, что мы слышим от человека что означает искажать услышанное.
установить этот контакт. Он не указал ни на одну специфическую вещь которую
каждый бы мог сделать, чтобы лучше понять другого человека, или, по крайней
мере, создать иллюзию, что его понимают.
Затем я посещал курс" активного слушания". Нас учили перефразировать
то, что мы слышим от человека что означает искажать услышанное.
Этот человек говорил еще 6 часов но не разу не сказал, как же установить этот контакт. Он не указал ни на одну специфическую вещь которую каждый бы мог сделать, чтобы лучше понять другого человека, или, по крайней мере, создать иллюзию, что его понимают. Затем я посещал курс" активного слушания". Нас учили перефразировать то, что мы слышим от человека что означает искажать услышанное.
Этот человек говорил еще 6 часов но не разу не сказал, как же установить этот контакт. Он не указал ни на одну специфическую вещь которую каждый бы мог сделать, чтобы лучше понять другого человека, или, по крайней мере, создать иллюзию, что его понимают. Затем я посещал курс" активного слушания". Нас учили перефразировать то, что мы слышим от человека, что означает искажать услышанное.
Этот человек говорил еще 6 часов но не разу не сказал, как же установить этот контакт. Он не указал ни на одну специфическую вещь которую каждый бы мог сделать, чтобы лучше понять другого человека, или, по крайней мере, создать иллюзию, что его понимают. Затем я посещал курс" активного слушания". Нас учили перефразировать то, что мы слышим от человека, что означает искажать услышанное.
В последствии мы обратились к изучению того, что в действительности
делают те люди, которые считаются "корифеями" в психотерапии. Когда мы
сравнивали двух таких терапевтов, как В. Сатир и М. Эриксон, то пришли к
выводу, что по видимости трудно найти два более различных
способов действия.
делают те люди, которые считаются "корифеями" в психотерапии. Когда мы
сравнивали двух таких терапевтов, как В. Сатир и М. Эриксон, то пришли к
выводу, что по видимости трудно найти два более различных
способов действия.
В последствии мы обратились к изучению того, что в действительности делают те люди, которые считаются "корифеями" в психотерапии. Когда мы сравнивали двух таких терапевтов, как В. Сатир и М. Эриксон, то пришли к выводу, что по видимости трудно найти два более различных способов действия.
В последствии мы обратились к изучению того, что в действительности делают те люди, которые считаются "корифеями" в психотерапии. Когда мы сравнивали двух таких терапевтов, как В. Сатир и М. Эриксон, то пришли к выводу, что по видимости трудно найти два более различных способов действия.
В последствии мы обратились к изучению того, что в действительности делают те люди, которые считаются "корифеями" в психотерапии. Когда мы сравнивали двух таких терапевтов, как В. Сатир и М. Эриксон, то пришли к выводу, что по видимости трудно найти два более различных способов действия.
По крайней мере, я более резкого различия никогда не
видел. Пациенты работавшие с тем и другим терапевтом, также утверждают что
получили при этом совершенно различный опыт. Тем не менее если рассмотреть
их поведение и основные стереотипы и последовательность действий, то они
оказываются сходными.
видел. Пациенты работавшие с тем и другим терапевтом, также утверждают что
получили при этом совершенно различный опыт. Тем не менее если рассмотреть
их поведение и основные стереотипы и последовательность действий, то они
оказываются сходными.
По крайней мере, я более резкого различия никогда не видел. Пациенты работавшие с тем и другим терапевтом, также утверждают что получили при этом совершенно различный опыт. Тем не менее если рассмотреть их поведение и основные стереотипы и последовательность действий, то они оказываются сходными.
По крайней мере, я более резкого различия никогда не видел. Пациенты работавшие с тем и другим терапевтом, также утверждают что получили при этом совершенно различный опыт. Тем не менее если рассмотреть их поведение и основные стереотипы и последовательность действий, то они оказываются сходными.
По крайней мере, я более резкого различия никогда не видел. Пациенты работавшие с тем и другим терапевтом, также утверждают что получили при этом совершенно различный опыт. Тем не менее если рассмотреть их поведение и основные стереотипы и последовательность действий, то они оказываются сходными.
Это принципиально - лучше на первом месте стремиться качественно исполнить. А затем уже приходит черед понимания. Но ежели станет не вмочь, тогда можно и сейчас объяснить.
Стало не вмочь. Ничего не могу поделать - пытаюсь понять - исполнение без понимания не включается.
[Оффтоп: несколько дней сидел без интернета :((]
Стало не вмочь. Ничего не могу поделать - пытаюсь понять - исполнение без понимания не включается.
[Оффтоп: несколько дней сидел без интернета :((]