Re: Введение ↑
wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Первая фраза, задает конткект для интерпретации всего остального как гипноз.
наши занятия - немедленное присоединение
Мы могли бы тут же затеять спор, есть ли вообще такая вещь, а если есть, то в каком смысле это понимать. Но раз уж вы уплатили деньги и пришли сюда на семинар по гипнозу, то я не стану об этом спорить.
Мы - с учетом предыдущем фразы, мы = ведущие+участники
есть ли вообще такая вещь, а если есть, то в каком смысле это понимать = имплицитный вопрос с пресуппозицией обнаружения и последующего понимания
Вывод: То есть если делать ПД для техники, то желательно сделать присоединение сразу же и задать сразу же общую рамку. Если это сделать позже - будет уже не то.
Мы проведем здесь вместе три дня, и я надеюсь, что за это время вы поймете, в каком смысле подобный спор мог бы оказаться полезным.
Мы проведем здесь вместе три дня - задается временная рамка работы + дается конструктивная установка на совместное провождение времени
Вы обнаружите, что уже немало знаете о гипнозе под другими названиями, или без всяких названий.
Не просто полезное замечание, это пресуппозиция открытия того, что мы уже знаем, но не знаем, что знаем. Расширение сознания. Установка на обучение.
Вы обнаружите превосходные примеры измененных состояний сознания в некоторых переживаниях, испытанных многими из вас.
Процессуальная инструкция для обнаружения изменений. Пресуппозирование изменений. Некоторые примеры - превосходные, но в остальных переживаниях тоже будут изменения.
Надеюсь, в течение этих трех дней вы будете не только учиться, но и получать от этого удовольствие.
Учиться+удовольствие. Интересно, что "три дня" повторяется несколько раз. Может это несет некую структуру.
То есть в перечне ПД у нас имеется после этого анализа:
- вербальное присоединение
- указание временного контекста выполнения техники
- пресуппозиция обнаружения и понимания чего-либо
- установка на обучение сознания общению с подсознанием. обнаружение вообще(1) + обнаружение некоторых изменений в частности (2) + обнаружение не столь превосходных изменений (3). Именно в этом порядке.
3 комментария
сначала старые сначала новые
Надо немного не так как ты сделать. Лучше сделать самую общую раскладку, что относится к ПД, а что к ПП.
Тема наших занятий - гипноз. Мы могли бы тут же затеять спор, есть ли вообще такая вещь, а если есть, то в каком смысле это понимать.
ПД
Но раз уж вы уплатили деньги и пришли сюда на семинар по гипнозу, то я не стану об этом спорить.
ПП
Мы проведем здесь вместе три дня, и я надеюсь, что за это время вы поймете, в каком смысле подобный спор мог бы оказаться полезным.
ПД
Вы обнаружите, что уже немало знаете о гипнозе под другими названиями, или без всяких названий. Вы обнаружите превосходные примеры измененных состояний сознания в некоторых переживаниях, испытанных многими из вас.
ПП
Надеюсь, в течение этих трех дней вы будете не только учиться, но и получать от этого
удовольствие.
ПД
Смотри, очень похоже на закономерность правильного чередования ПД > ПП > ПД > ПП ...
Очень похоже мы имеем дело с какой-то моделью.
Попробуем осторожно эээ "подтянуть" к этой закономерности последующий материал. Но очень осторожно, чтобы не проворонить какую-либо более сложную закономерность.
Полагаю, что вы пришли сюда, имея в виду по меньшей мере две цели.
Во-первых, вы рассчитываете узнать, насколько полезно и эффективно может быть для вас гипнотическое запечатление, какова бы ни была интересующая вас область применения: психотерапия, управление, образование, уход за больными, торговля или что-нибудь другое. Полагаю, вы хотите узнать, какие новые возможности открывает перед вами гипнотическое запечатление, чтобы расширить свой репертуар и еще эффективнее делать свое дело. Во-вторых, как я уверен, многие из вас заинтересованы в изменении собственной личности и хотели бы использовать приобретенный здесь опыт, чтобы произвести в ней ряд изменений.
ПП
Приглашаю вас приступить к этой работе, отчетливо сознавая обе указанные цели. Занимаясь нашим предметом, мы будем производить демонстрации, объяснять происходящие при этом явления и предлагать вам упражнения под нашим руководством, рассказав, чего мы от вас хотим.
ПД
Гипнотическое запечатление усваивается точно так же, как любой другой навык. Чтобы ему научиться, нужна практика. Полагаю, большинство из вас умеет управлять автомобилем. Если вы не водите автомобиль, вспомните какой-нибудь другой перцептуально-моторный навык, которым вы владеете: езду на велосипеде, катание на роликах или любой атлетический вид спорта. Если вы припомните, как впервые пытались овладеть сложным навыком вождения автомобиля, то обнаружите, что вам приходилось контролировать много разных вещей. Ваши руки делали несколько вещей сразу. Можно предполагать, что вы держали руками руль, или, во всяком случае, одной рукой, в то время как другая работала с переключением передач, если только оно было у вашей машины. В то же время вам надо было следить за тем, что делают ваши ноги, и это было нелегкой задачей. Ноги должны были выполнять три разных функции, причем их надо было иногда координировать друг с другом. Возможно, вам случалось включать торможение, не включив одновременно сцепление, и вы помните возникавшие при этом катастрофические последствия. На все это вам приходилось обращать внимание, и вдобавок отдавать себе некоторый отчет в том, что происходит вне машины.
ПП
Здесь вы будете делать то же, чего требует любой сложный перцептуально-моторный навык: задача будет разложена на маленькие куски или отрезки, чтобы вы могли индивидуально выполнять каждый маленький отрезок, пока не овладеете им. Как только вам удастся превратить каждый отрезок в автоматический, эффективный, бессознательно выполняемый навык, перед вами открываются новые возможности - другие компоненты задачи. Затем вы доводите новые отрезки до уровня бессознательного, эффективного перцептуально-моторного шаблона, чтобы вам не приходилось обращать на них сознательное внимание.
ПД
Ну и как? Получается первая простая модель правильного чередования ПД и ПП?
Тема наших занятий - гипноз. Мы могли бы тут же затеять спор, есть ли вообще такая вещь, а если есть, то в каком смысле это понимать.
ПД
Но раз уж вы уплатили деньги и пришли сюда на семинар по гипнозу, то я не стану об этом спорить.
ПП
Мы проведем здесь вместе три дня, и я надеюсь, что за это время вы поймете, в каком смысле подобный спор мог бы оказаться полезным.
ПД
Вы обнаружите, что уже немало знаете о гипнозе под другими названиями, или без всяких названий. Вы обнаружите превосходные примеры измененных состояний сознания в некоторых переживаниях, испытанных многими из вас.
ПП
Надеюсь, в течение этих трех дней вы будете не только учиться, но и получать от этого
удовольствие.
ПД
Смотри, очень похоже на закономерность правильного чередования ПД > ПП > ПД > ПП ...
Очень похоже мы имеем дело с какой-то моделью.
Попробуем осторожно эээ "подтянуть" к этой закономерности последующий материал. Но очень осторожно, чтобы не проворонить какую-либо более сложную закономерность.
Полагаю, что вы пришли сюда, имея в виду по меньшей мере две цели.
Во-первых, вы рассчитываете узнать, насколько полезно и эффективно может быть для вас гипнотическое запечатление, какова бы ни была интересующая вас область применения: психотерапия, управление, образование, уход за больными, торговля или что-нибудь другое. Полагаю, вы хотите узнать, какие новые возможности открывает перед вами гипнотическое запечатление, чтобы расширить свой репертуар и еще эффективнее делать свое дело. Во-вторых, как я уверен, многие из вас заинтересованы в изменении собственной личности и хотели бы использовать приобретенный здесь опыт, чтобы произвести в ней ряд изменений.
ПП
Приглашаю вас приступить к этой работе, отчетливо сознавая обе указанные цели. Занимаясь нашим предметом, мы будем производить демонстрации, объяснять происходящие при этом явления и предлагать вам упражнения под нашим руководством, рассказав, чего мы от вас хотим.
ПД
Гипнотическое запечатление усваивается точно так же, как любой другой навык. Чтобы ему научиться, нужна практика. Полагаю, большинство из вас умеет управлять автомобилем. Если вы не водите автомобиль, вспомните какой-нибудь другой перцептуально-моторный навык, которым вы владеете: езду на велосипеде, катание на роликах или любой атлетический вид спорта. Если вы припомните, как впервые пытались овладеть сложным навыком вождения автомобиля, то обнаружите, что вам приходилось контролировать много разных вещей. Ваши руки делали несколько вещей сразу. Можно предполагать, что вы держали руками руль, или, во всяком случае, одной рукой, в то время как другая работала с переключением передач, если только оно было у вашей машины. В то же время вам надо было следить за тем, что делают ваши ноги, и это было нелегкой задачей. Ноги должны были выполнять три разных функции, причем их надо было иногда координировать друг с другом. Возможно, вам случалось включать торможение, не включив одновременно сцепление, и вы помните возникавшие при этом катастрофические последствия. На все это вам приходилось обращать внимание, и вдобавок отдавать себе некоторый отчет в том, что происходит вне машины.
ПП
Здесь вы будете делать то же, чего требует любой сложный перцептуально-моторный навык: задача будет разложена на маленькие куски или отрезки, чтобы вы могли индивидуально выполнять каждый маленький отрезок, пока не овладеете им. Как только вам удастся превратить каждый отрезок в автоматический, эффективный, бессознательно выполняемый навык, перед вами открываются новые возможности - другие компоненты задачи. Затем вы доводите новые отрезки до уровня бессознательного, эффективного перцептуально-моторного шаблона, чтобы вам не приходилось обращать на них сознательное внимание.
ПД
Ну и как? Получается первая простая модель правильного чередования ПД и ПП?
Да, модель. Это же более чем естественно, рассортировывать семинарскую информацию на два типа: что будет делаться на семинаре(технике, сессии) и во что это трансформируется позже. Кажется, мы для этого ранее использовали такие термины как Средние и Длинные Пресуппозиции, которые относятся к ПД и ПП соответственно.
Да, модель.
А ежели это модель, то надо четко знать ее циклическую и морфологическую составляющие:
--циклическую уже знаем - это чередование ПД и ПП
--морфологической будет связка: ПД-ПП
Давай подумаем о функциональном значении морфологической составляющей. Ничего сложного, - это описание двух последовательных событий в будущем:
--ПД описывает, намекает или готовит приход/содержание самой техники
--ПП описывает, намекает или готовит приход/содержание событий, которые наступят ПОСЛЕ исполнения техники, при условии того, что техника РАБОТАЕТ и привносит в жизнь определенные изменения
Это же более чем естественно, рассортировывать семинарскую информацию на два типа: что будет делаться на семинаре(технике, сессии) и во что это трансформируется позже.
Ну да.
Кажется, мы для этого ранее использовали такие термины как Средние и Длинные Пресуппозиции, которые относятся к ПД и ПП соответственно.
Может быть по разному. ПД и ПП могут быть по-отдельности:
--короткими
--средними
--длинными пресуппозициями
А ежели это модель, то надо четко знать ее циклическую и морфологическую составляющие:
--циклическую уже знаем - это чередование ПД и ПП
--морфологической будет связка: ПД-ПП
2.2.1 MorphologicPattern - МultipleСyclePattern (модель МР-MCP)
http://community.livejournal.com/metapractice/59029.html
Давай подумаем о функциональном значении морфологической составляющей. Ничего сложного, - это описание двух последовательных событий в будущем:
--ПД описывает, намекает или готовит приход/содержание самой техники
--ПП описывает, намекает или готовит приход/содержание событий, которые наступят ПОСЛЕ исполнения техники, при условии того, что техника РАБОТАЕТ и привносит в жизнь определенные изменения
Это же более чем естественно, рассортировывать семинарскую информацию на два типа: что будет делаться на семинаре(технике, сессии) и во что это трансформируется позже.
Ну да.
Кажется, мы для этого ранее использовали такие термины как Средние и Длинные Пресуппозиции, которые относятся к ПД и ПП соответственно.
Может быть по разному. ПД и ПП могут быть по-отдельности:
--короткими
--средними
--длинными пресуппозициями