Re: тепло, пульс, покалывания, холод ↑
wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Как ожидаю?
- знаю, что хоть какие-то изменения будут - живой же
- есть предварительный четкий опыт, что внимание к части тела увеличивает поток непроизвольных ощущений от нее
- похоже, что дополнительно я сканирую область ладошки мысленным взглядом. То есть при закрытых глазах есть некоторое автоматическое представление и я его сканирую внутренним взглядом (от ощущения к ощущению, от края к краю), но сканирую без напряжения, кажется сканирование довольно произвольное
Ты воображал зрительно эти пятна?
Ты накладывал зрительные изображения на реальное свое тело или на некоторое воображаемое же пространственное тело?
Прямо на своем теле, ассоциированно.
Не столько воображал, сколько выделял эти кольца из фона. Они были кажется немного другого оттенка, но того же цвета и насыщенности. Вообще-то это цвета и пятна наверное берустся из цветов-пятен на веках - похожи по паттернам.
Кстати, ты помнишь как мы обсуждали где-тов опенмете наилучшие траектории к-изменений, рассчитанные по схеме Пенфилда (гомункулуса Пенфилда)?
Да, про декодер телесный было, но надо освежить, перечитать.
Мини редакции/приращения. Еще одно замечательное соображение. Можно подумать об отдельном тренинге навыков таких мини редакций/приражений.
Да, это шаг вперед от аутотренинга где надо руку представлять опущенную в теплую ванную :)
Да! Использование лево правой асимметрии.
Оп! А я и забыл про ассимметрию, я думал тут будет работать только ожидание, а тут еще и нейрология. Хочу как Бэтти, сделать чтобы у Толяна замерзла ладонь минут за 15 :). Ну, боль в коленке я сделал реже. Она чего-то засигналила, я начал подкреплять интервал между неравномерно пульсирующей болью. Сначала пошло, а потом затормозилось - оказалось, я требовал неосознанно Полного прекращения боли, затем сработал навык из шестишагового рефрейминга - я за успех считать начал длину промежутка между сильными сигналами, ПРИ ЭТОМ разрешая между ними возникать слабым сигналам. Прошло колено.
Ага, есть горячие, а есть холодные?
Ну, просто покалывания иногда бывают в холодных местах и их не нагревают. Кстати, вместо покалывания буду искать мурашки - кожное - они ближе к холоду. Вот уже печатаю сейчас и руки начали осознавать холодность.
И еще:
--осознать/заметить самую нагретую точку тела
--на фоне ее осознать самую холодную точку
--из холодной сделать переход "холода" в нужное место
Ага, точно. Причем кажется двигать надо по непрерывной траэктории.
1 комментарий
--Вот ключ ко всему. Как, это интересно, ты "ожидаешь" изменения кинестетики?
--Как ожидаю? - знаю, что хоть какие-то изменения будут - живой же
На что похоже твое знание: "хоть какие-то изменения будут - живой же"?
- есть предварительный четкий опыт, что внимание к части тела увеличивает поток непроизвольных ощущений от нее
В какой форме ты хранишь этот твой "предварительный четкий опыт"?
- похоже, что дополнительно я сканирую область ладошки мысленным взглядом. То есть при закрытых глазах есть некоторое автоматическое представление и я его сканирую внутренним взглядом (от ощущения к ощущению, от края к краю), но сканирую без напряжения, кажется сканирование довольно произвольное
Понял. Мысленный взгляд = внутренний взгляд = направление внимания = декодерная траектория. Вот откуда у тебя эта удивительная способность появилась. Ты же невероятно много тренировался и экспериментировал с декодером.
Ты воображал зрительно эти пятна?
Ты накладывал зрительные изображения на реальное свое тело или на некоторое воображаемое же пространственное тело?
Прямо на своем теле, ассоциированно.
Понял. Хорошо.
Не столько воображал, сколько выделял эти кольца из фона. Они были кажется немного другого оттенка, но того же цвета и насыщенности. Вообще-то это цвета и пятна наверное берутся из цветов-пятен на веках - похожи по паттернам.
Погоди, ты при этом смотришь на руку с открытыми или с закрытыми глазами?
--Кстати, ты помнишь как мы обсуждали где-тов опенмете наилучшие траектории к-изменений, рассчитанные по схеме Пенфилда (гомункулуса Пенфилда)?
--Да, про декодер телесный было, но надо освежить, перечитать.
Угм.
--Мини редакции/приращения. Еще одно замечательное соображение. Можно подумать об отдельном тренинге навыков таких мини редакций/приращений.
--Да, это шаг вперед от аутотренинга где надо руку представлять опущенную в теплую ванную :)
Это шаг вперед, в первую очередь в работе с субмодальностями:
--во первых, это соотвествует базовой э-концепции "лавины изменений", которая начинается с пары снежинок
--мини приращения могут выглядеть на субмодальном интерфейсе вовсе и не "мини", а очень даже заметно! Это будет мультипликация за счет семантики
--в ДХЕ было что-то очень похожее. Где-то РБ рассуждал о сходном изменении.
--Да! Использование лево правой асимметрии.
--Оп! А я и забыл про асимметрию,
Кто забыл, а кто и помнил... :)
я думал тут будет работать только ожидание, а тут еще и нейрология.
Совершенно верно, так вот самых верхний уровень этой нейрологии и будет уровнем лево правой асиммтерии.
Хочу как Бэтти, сделать чтобы у Толяна замерзла ладонь минут за 15 :).
Хороший образец.
Ну, боль в коленке я сделал реже. Она чего-то засигналила, я начал подкреплять интервал между неравномерно пульсирующей болью. Сначала пошло, а потом затормозилось - оказалось, я требовал неосознанно Полного прекращения боли, затем сработал навык из шестишагового рефрейминга - я за успех считать начал длину промежутка между сильными сигналами, ПРИ ЭТОМ разрешая между ними возникать слабым сигналам. Прошло колено.
Какая жалость :)
--Ага, есть горячие, а есть холодные?
--Ну, просто покалывания иногда бывают в холодных местах и их не нагревают. Кстати, вместо покалывания буду искать мурашки - кожное - они ближе к холоду. Вот уже печатаю сейчас и руки начали осознавать холодность.
Ну блин. Что-то у меня в уме крутится по поводу твоих мурашек Эриксонианское: "не слишком холодно, но только чуть чуть прохлады" из кейса с Манди. А, мы же в анализе определили эти мурашки-прохладу как реликтовое сущностное ощущение. Ну блин. Вот тебе и прохлада.
--И еще:
-осознать/заметить самую нагретую точку тела
-на фоне ее осознать самую холодную точку
-из холодной сделать переход "холода" в нужное место
--Ага, точно. Причем кажется двигать надо по непрерывной траектории.
Да, это правило к-последовательности.
--Как ожидаю? - знаю, что хоть какие-то изменения будут - живой же
На что похоже твое знание: "хоть какие-то изменения будут - живой же"?
- есть предварительный четкий опыт, что внимание к части тела увеличивает поток непроизвольных ощущений от нее
В какой форме ты хранишь этот твой "предварительный четкий опыт"?
- похоже, что дополнительно я сканирую область ладошки мысленным взглядом. То есть при закрытых глазах есть некоторое автоматическое представление и я его сканирую внутренним взглядом (от ощущения к ощущению, от края к краю), но сканирую без напряжения, кажется сканирование довольно произвольное
Понял. Мысленный взгляд = внутренний взгляд = направление внимания = декодерная траектория. Вот откуда у тебя эта удивительная способность появилась. Ты же невероятно много тренировался и экспериментировал с декодером.
Ты воображал зрительно эти пятна?
Ты накладывал зрительные изображения на реальное свое тело или на некоторое воображаемое же пространственное тело?
Прямо на своем теле, ассоциированно.
Понял. Хорошо.
Не столько воображал, сколько выделял эти кольца из фона. Они были кажется немного другого оттенка, но того же цвета и насыщенности. Вообще-то это цвета и пятна наверное берутся из цветов-пятен на веках - похожи по паттернам.
Погоди, ты при этом смотришь на руку с открытыми или с закрытыми глазами?
--Кстати, ты помнишь как мы обсуждали где-тов опенмете наилучшие траектории к-изменений, рассчитанные по схеме Пенфилда (гомункулуса Пенфилда)?
--Да, про декодер телесный было, но надо освежить, перечитать.
Угм.
--Мини редакции/приращения. Еще одно замечательное соображение. Можно подумать об отдельном тренинге навыков таких мини редакций/приращений.
--Да, это шаг вперед от аутотренинга где надо руку представлять опущенную в теплую ванную :)
Это шаг вперед, в первую очередь в работе с субмодальностями:
--во первых, это соотвествует базовой э-концепции "лавины изменений", которая начинается с пары снежинок
--мини приращения могут выглядеть на субмодальном интерфейсе вовсе и не "мини", а очень даже заметно! Это будет мультипликация за счет семантики
--в ДХЕ было что-то очень похожее. Где-то РБ рассуждал о сходном изменении.
--Да! Использование лево правой асимметрии.
--Оп! А я и забыл про асимметрию,
Кто забыл, а кто и помнил... :)
я думал тут будет работать только ожидание, а тут еще и нейрология.
Совершенно верно, так вот самых верхний уровень этой нейрологии и будет уровнем лево правой асиммтерии.
Хочу как Бэтти, сделать чтобы у Толяна замерзла ладонь минут за 15 :).
Хороший образец.
Ну, боль в коленке я сделал реже. Она чего-то засигналила, я начал подкреплять интервал между неравномерно пульсирующей болью. Сначала пошло, а потом затормозилось - оказалось, я требовал неосознанно Полного прекращения боли, затем сработал навык из шестишагового рефрейминга - я за успех считать начал длину промежутка между сильными сигналами, ПРИ ЭТОМ разрешая между ними возникать слабым сигналам. Прошло колено.
Какая жалость :)
--Ага, есть горячие, а есть холодные?
--Ну, просто покалывания иногда бывают в холодных местах и их не нагревают. Кстати, вместо покалывания буду искать мурашки - кожное - они ближе к холоду. Вот уже печатаю сейчас и руки начали осознавать холодность.
Ну блин. Что-то у меня в уме крутится по поводу твоих мурашек Эриксонианское: "не слишком холодно, но только чуть чуть прохлады" из кейса с Манди. А, мы же в анализе определили эти мурашки-прохладу как реликтовое сущностное ощущение. Ну блин. Вот тебе и прохлада.
--И еще:
-осознать/заметить самую нагретую точку тела
-на фоне ее осознать самую холодную точку
-из холодной сделать переход "холода" в нужное место
--Ага, точно. Причем кажется двигать надо по непрерывной траектории.
Да, это правило к-последовательности.