Re: лицо < голова ↑
wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А причем здесь убеждение?
-------------------
Эх, точнее сказать ДГ писал про фильтры, которые постепенно уходят с центра на периферию и которые мы к сожалению перестаем замечать. И я рад что в данном случае я заметил что не так, исправил, и перенес это в область периферии обратно. На один раз. Тренировать все равно надо.
Немного скучновато стало зеркалить...а в книгах все так просто :)
3 комментария
сначала старые сначала новые
--Пришлось, как говорит ДГ в Черепахах, переносить пересмотренное убеждение снова с центра в периферию,
--А причем здесь убеждение?
--Эх, точнее сказать ДГ писал про фильтры, которые постепенно уходят с центра на периферию и которые мы к сожалению перестаем замечать. И я рад что в данном случае я заметил что не так, исправил, и перенес это в область периферии обратно. На один раз. Тренировать все равно надо. Немного скучновато стало зеркалить...
Понятно, а почему -- скучновато?
а в книгах все так просто :)
:)
--А причем здесь убеждение?
--Эх, точнее сказать ДГ писал про фильтры, которые постепенно уходят с центра на периферию и которые мы к сожалению перестаем замечать. И я рад что в данном случае я заметил что не так, исправил, и перенес это в область периферии обратно. На один раз. Тренировать все равно надо. Немного скучновато стало зеркалить...
Понятно, а почему -- скучновато?
а в книгах все так просто :)
:)
Скучновато, ну наверное просто, когда отзеркаливаешь обычного Чарли, то
если у Чарли нет необычных паттернов, или если на основе отзеркаливания
даже просто обычных паттернов Чарли у меня не возникает интересного результата, например ощущения особо глубокого понимания, то уже не понятна цель, сидишь, слушаешь всякий бред :) да еще зачем-то тратишь энергию на отзеркаливание движений головы :)
Может я забываю про намерение найти паттерны и надо отзеркаливать более сильно имея это намерение.
Нет, не совсем так дело обстоят. Раз-два в неделю приходит какое-то осознание, какая-то деталька, практикование которой придает практике вкус. Ну к примеру
- охота не столько за точностью отзеркаливания, сколько за тем, чтобы поймать человека в ЗрениеЛягушки, или чтобы удерживать двух человек ЗрениемЛягушки
-выделить какое-то движение Чарли, и освоив его пробовать на Чарли и на других Чарли. Даже м.б. в разных конвенциальных контекстах.
- или понимаешь,что не зеркалишь, в то время, когда говоришь, и тренируешь это отдельно. я кстати потренировал говорю-зеркалю, начало получаться, да снова начал забывать. вот сейчас пишу и понимаю что перейти через это забывание есть не просто деталь практики, классных деталей может быть миллионы, но это та деталь,которую Нельзя обойти,проигнорировать.
Пожалуй я продолжу делать на этом акцент. Если я пройжу этот порог, то я пройду в то место, где живет заодно и ТебеЭкспрессия.
Раньше я вообще этого не делал, 2 недели назад делал это 3-4 раза по 1 минуте за неделю, неделю назад делал это 6-8 раз по 1-2 минуте.
если у Чарли нет необычных паттернов, или если на основе отзеркаливания
даже просто обычных паттернов Чарли у меня не возникает интересного результата, например ощущения особо глубокого понимания, то уже не понятна цель, сидишь, слушаешь всякий бред :) да еще зачем-то тратишь энергию на отзеркаливание движений головы :)
Может я забываю про намерение найти паттерны и надо отзеркаливать более сильно имея это намерение.
Нет, не совсем так дело обстоят. Раз-два в неделю приходит какое-то осознание, какая-то деталька, практикование которой придает практике вкус. Ну к примеру
- охота не столько за точностью отзеркаливания, сколько за тем, чтобы поймать человека в ЗрениеЛягушки, или чтобы удерживать двух человек ЗрениемЛягушки
-выделить какое-то движение Чарли, и освоив его пробовать на Чарли и на других Чарли. Даже м.б. в разных конвенциальных контекстах.
- или понимаешь,что не зеркалишь, в то время, когда говоришь, и тренируешь это отдельно. я кстати потренировал говорю-зеркалю, начало получаться, да снова начал забывать. вот сейчас пишу и понимаю что перейти через это забывание есть не просто деталь практики, классных деталей может быть миллионы, но это та деталь,которую Нельзя обойти,проигнорировать.
Пожалуй я продолжу делать на этом акцент. Если я пройжу этот порог, то я пройду в то место, где живет заодно и ТебеЭкспрессия.
Раньше я вообще этого не делал, 2 недели назад делал это 3-4 раза по 1 минуте за неделю, неделю назад делал это 6-8 раз по 1-2 минуте.
Скучновато, ну наверное просто, когда отзеркаливаешь обычного Чарли, то если у Чарли нет необычных паттернов, или если на основе отзеркаливания даже просто обычных паттернов Чарли у меня не возникает интересного результата, например ощущения особо глубокого понимания, то уже не понятна цель, сидишь, слушаешь всякий бред :) да еще зачем-то тратишь энергию на отзеркаливание движений головы :)
О! Так тебе в каждом отзеркаливании надобно иметь специальную цель. Именно к достижению этой цели ты и стремишься, пропуская бред Чарли мимо ушей!
Может я забываю про намерение найти паттерны и надо отзеркаливать более сильно имея это намерение.
Надо ставить каждый раз более конкретные цели.
Нет, не совсем так дело обстоят. Раз-два в неделю приходит какое-то осознание, какая-то деталька, практикование которой придает практике вкус. Ну к примеру
- охота не столько за точностью отзеркаливания, сколько за тем, чтобы поймать человека в ЗрениеЛягушки, или чтобы удерживать двух человек ЗрениемЛягушки
Это полезные и правильные, но не вполне конкретные цели.
-выделить какое-то движение Чарли, и освоив его пробовать на Чарли и на других Чарли. Даже м.б. в разных конвенциальных контекстах.
Это вполне конкретная цель.
- или понимаешь,что не зеркалишь, в то время, когда говоришь, и тренируешь это отдельно. я кстати потренировал говорю-зеркалю, начало получаться, да снова начал забывать.
Это нормально. Забыл -- ничего страшного. Снова вспомнил-вернулся в отзеркаливание. Забыл-вспомнил-забыл-вспомнил собственно это есть мета тренировка в самоконтроле. В книге/тейпе (гипнотические реальности) Росси где он описывает как попросил Эриксона быстренько гипно методами обучить свою жонку всем эриксонианским премудростям показано, что Эриксон в первую очередь делал ей как раз эту мета тренировку. Вводил ее в транс, а потом спокойно беседовал с мужем, а она сама должна была выбираться из транса. Тогда она стала даже возмущаться -- где мол обещанное обучение? Но он такую структуру обучения сохранил от начала и до самого конца учебной сессии. Это та же самая тренировка внутреннего метамоделиста, который способен управлять переключением состояний. Но когда мы тренируемся в одиночку, нам остается только:
-- терпеливо и правильно реагировать на происходящие "забывания" исходной задачи
--генерировать правильные системы поощрений. Акцент не на том что "ой я опять забыл" -- акцент "о! я опять вспомнил и вернулся к тренировке"!
--и несгибаемое намерение на получение полного метаконтроля над ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ состояний
вот сейчас пишу и понимаю что перейти через это забывание есть не просто деталь практики, классных деталей может быть миллионы, но это та деталь,которую Нельзя обойти,проигнорировать.
Пожалуй я продолжу делать на этом акцент. Если я пройду этот порог, то я пройду в то место, где живет заодно и ТебеЭкспрессия.
Раньше я вообще этого не делал, 2 недели назад делал это 3-4 раза по 1 минуте за неделю, неделю назад делал это 6-8 раз по 1-2 минуте.
Угм.
О! Так тебе в каждом отзеркаливании надобно иметь специальную цель. Именно к достижению этой цели ты и стремишься, пропуская бред Чарли мимо ушей!
Может я забываю про намерение найти паттерны и надо отзеркаливать более сильно имея это намерение.
Надо ставить каждый раз более конкретные цели.
Нет, не совсем так дело обстоят. Раз-два в неделю приходит какое-то осознание, какая-то деталька, практикование которой придает практике вкус. Ну к примеру
- охота не столько за точностью отзеркаливания, сколько за тем, чтобы поймать человека в ЗрениеЛягушки, или чтобы удерживать двух человек ЗрениемЛягушки
Это полезные и правильные, но не вполне конкретные цели.
-выделить какое-то движение Чарли, и освоив его пробовать на Чарли и на других Чарли. Даже м.б. в разных конвенциальных контекстах.
Это вполне конкретная цель.
- или понимаешь,что не зеркалишь, в то время, когда говоришь, и тренируешь это отдельно. я кстати потренировал говорю-зеркалю, начало получаться, да снова начал забывать.
Это нормально. Забыл -- ничего страшного. Снова вспомнил-вернулся в отзеркаливание. Забыл-вспомнил-забыл-вспомнил собственно это есть мета тренировка в самоконтроле. В книге/тейпе (гипнотические реальности) Росси где он описывает как попросил Эриксона быстренько гипно методами обучить свою жонку всем эриксонианским премудростям показано, что Эриксон в первую очередь делал ей как раз эту мета тренировку. Вводил ее в транс, а потом спокойно беседовал с мужем, а она сама должна была выбираться из транса. Тогда она стала даже возмущаться -- где мол обещанное обучение? Но он такую структуру обучения сохранил от начала и до самого конца учебной сессии. Это та же самая тренировка внутреннего метамоделиста, который способен управлять переключением состояний. Но когда мы тренируемся в одиночку, нам остается только:
-- терпеливо и правильно реагировать на происходящие "забывания" исходной задачи
--генерировать правильные системы поощрений. Акцент не на том что "ой я опять забыл" -- акцент "о! я опять вспомнил и вернулся к тренировке"!
--и несгибаемое намерение на получение полного метаконтроля над ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ состояний
вот сейчас пишу и понимаю что перейти через это забывание есть не просто деталь практики, классных деталей может быть миллионы, но это та деталь,которую Нельзя обойти,проигнорировать.
Пожалуй я продолжу делать на этом акцент. Если я пройду этот порог, то я пройду в то место, где живет заодно и ТебеЭкспрессия.
Раньше я вообще этого не делал, 2 недели назад делал это 3-4 раза по 1 минуте за неделю, неделю назад делал это 6-8 раз по 1-2 минуте.
Угм.