Так ты присутствовал при этом "полете" змеи?---------------Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.2. У нее было трое детей, дети были тогда еще молодые и жили все вместе. У них был кот, его называли просто Кошашёк, серый такой. Они его отпускали погулять во двор. Как-то, когда мой будущий отец возвратился домой с работы, этот кошачёк лежал неживой на площадке в подъезде. Подумали, что он объелся с дворовой помойки, которую засыпали хлорамином (был ли это хлорамин – не доказано, но с хлорамином бабушка работала всю жизнь (медсестра) и подумала так).А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошашка?---------------Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.Тут интересно: ее дочь в это время была в Москве на соревнованиях по спортивной гимнастики, и через неделю присылает письмо домой. В нем она описывает как незадолго перед соревнованиями ей снился сон, что Кошачек умер. Письмо из Москвы тогда шло неделю, а значит сон приснился ей сразу же как не стало кота. С домом по телефону никаких контактов не было.Опять синхронизмы?-----------------Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.3. Когда мой отец был еще маленький, они взяли маленького беленького котенка. Отец лег с ним спать (ему было лет 8 тогда), а когда проснулся, оказалось что во сне котенка он задавил. Плакал.Мда, прямо какая-то линия "животной" драмы.--------------Ага, этот случай мне она много раз рассказывала, еще с детства.5. Наконец, спросил, - жили у вас вообще домашние существа подолгу?Первое воспоминание – «была собака, которая как-то раз сильно укусила меня за живот».А можно сказать/предположить что у бабушки есть такая амбивалентность в отношении животных: она их любит, но что-то с ними незалаживается у них в семье?-----------------Хм, когда я сегодня прямо спросил у нее любит ли она животных, она мне выдала: - "Нет, не люблю я их."Я: -Никого?Она: -Никого, ну их... (а сигналами выдала какое-то отношение которое я раньше замечал в отношении людей, например, в отношении сидящих на скамейке и сплетничающих пенсионерок).Я, сходу: - А людей??Она: тоже не люблю (смешок).Я: -А чего их не любить-то?....(пауза, глаза пошли налево и вверх)... Что от них можно такого ожидать-то?Она: - Да придут (указывает в пространстве на то место слева, где упоминает приходящих в гости), стукнут по башке...чего еще можно сделать пенсионерке, которая живет одна...Я: - А откуда ты знаешь что стукнут-то, что дает знать об этом?(В ответ рассмеялась, смех по калибровке типичен тому, который возникает при подступах к границе осознанных представлений).Поэтому я скорей склонен предположить наличие подобной амбивалентности и по отношению к людям. К тому же есть и другие признаки в этом же ключе.Воспоминания я привел в том порядке, как они вспоминались бабушкой.Ну тогда получается, что линия ассоциаций явно минусовая. Началась с "летающей" змеи и закончилась кусачей собакой.--------------------"Минусовая" - в смысле отрицательная? И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.
--Так ты присутствовал при этом "полете" змеи?--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.А ей-то сколько лет было?--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.Это -/+ сигналы?--Опять синхронизмы?--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.Главное в них не погружаться.--Мда, прямо какая-то линия "животной" драмы.--Ага, этот случай мне она много раз рассказывала, еще с детства.Угм.--5. Наконец, спросил, - жили у вас вообще домашние существа подолгу?Первое воспоминание – «была собака, которая как-то раз сильно укусила меня за живот».--А можно сказать/предположить что у бабушки есть такая амбивалентность в отношении животных: она их любит, но что-то с ними незалаживается у них в семье?--Хм, когда я сегодня прямо спросил у нее любит ли она животных, она мне выдала: - "Нет, не люблю я их."Я: -Никого?Она: -Никого, ну их... (а сигналами выдала какое-то отношение которое я раньше замечал в отношении людей, например, в отношении сидящих на скамейке и сплетничающих пенсионерок).Я, сходу: - А людей??Она: тоже не люблю (смешок).Я: -А чего их не любить-то?....(пауза, глаза пошли налево и вверх)... Что от них можно такого ожидать-то?Она: - Да придут (указывает в пространстве на то место слева, где упоминает приходящих в гости), стукнут по башке...чего еще можно сделать пенсионерке, которая живет одна...Я: - А откуда ты знаешь что стукнут-то, что дает знать об этом?(В ответ рассмеялась, смех по калибровке типичен тому, который возникает при подступах к границе осознанных представлений).Значит от животных жди беды.Поэтому я скорей склонен предположить наличие подобной амбивалентности и по отношению к людям. К тому же есть и другие признаки в этом же ключе.К животным и к людям.--Воспоминания я привел в том порядке, как они вспоминались бабушкой.--Ну тогда получается, что линия ассоциаций явно минусовая. Началась с "летающей" змеи и закончилась кусачей собакой.--"Минусовая" - в смысле отрицательная?Ну да.И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.
--Так ты присутствовал при этом "полете" змеи?--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.А ей-то сколько лет было?---------------Да бОльшенькая уже была - лет 34-35.--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.Это -/+ сигналы?--------------Сигналы К- с "тяжелым" вздохом.--Опять синхронизмы?--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.Главное в них не погружаться.Договорились.--5. Наконец, спросил, - жили у вас вообще домашние существа подолгу?Первое воспоминание – «была собака, которая как-то раз сильно укусила меня за живот».--А можно сказать/предположить что у бабушки есть такая амбивалентность в отношении животных: она их любит, но что-то с ними незалаживается у них в семье?--Хм, когда я сегодня прямо спросил у нее любит ли она животных, она мне выдала: - "Нет, не люблю я их."Я: -Никого?Она: -Никого, ну их... (а сигналами выдала какое-то отношение которое я раньше замечал в отношении людей, например, в отношении сидящих на скамейке и сплетничающих пенсионерок).Я, сходу: - А людей??Она: тоже не люблю (смешок).Я: -А чего их не любить-то?....(пауза, глаза пошли налево и вверх)... Что от них можно такого ожидать-то?Она: - Да придут (указывает в пространстве на то место слева, где упоминает приходящих в гости), стукнут по башке...чего еще можно сделать пенсионерке, которая живет одна...Я: - А откуда ты знаешь что стукнут-то, что дает знать об этом?(В ответ рассмеялась, смех по калибровке типичен тому, который возникает при подступах к границе осознанных представлений).Значит от животных жди беды.-----------В каком смысле?Вспомнил, как-то раз мы оставили свою кошку у нее на время, а она у нее дома и разродилась. Вроде безобидное и даже умильное зрелище - кошка с котятами, а бабушка, с ее же слов "за те две недели чуть с ума не сошла". По К можно было подумать, что дома у нее не кошка с котятами лежит под диваном, а по меньшей мере змея спряталась.И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.----------------В точку! В какой-то мере это справедливо и в отношениях к людям.
--Так ты присутствовал при этом "полете" змеи?--Нее, меня тогда еще и в помине не было, бабшука тогда ходила за ягодами со своим мужем и его братом.--А ей-то сколько лет было?--Да бОльшенькая уже была - лет 34-35.Понятно.--А какие у нее чувства по поводу неожиданной кончины Кошачка?--Да про Кошачка никаких таких специфических чувств нет. В той сцене одним из действующих лиц был ее сын, а вот на воспоминания о нем чувства есть. Сигналы выдавала те же что и при ряде воспоминаний о нем.--Это -/+ сигналы?--Сигналы К- с "тяжелым" вздохом.Понятно.--Опять синхронизмы?--Да, но на сей раз уже не мои. Проблема в том, что бихевиористская позиция решительно отвергает подобные феноменов, или практиковать/замечать такие синхронизации в каком-то смысле вредит трениировкам? Рука ж не поднимается списывать со счетов такие наблюдения.--Главное в них не погружаться.--Договорились.О.К.--Значит от животных жди беды.--В каком смысле?--Вспомнил, как-то раз мы оставили свою кошку у нее на время, а она у нее дома и разродилась. Вроде безобидное и даже умильное зрелище - кошка с котятами, а бабушка, с ее же слов "за те две недели чуть с ума не сошла". По К можно было подумать, что дома у нее не кошка с котятами лежит под диваном, а по меньшей мере змея спряталась.Ну вот ты сам и ответил на вопрос.--И собака-то хватила не за ногу или руку там, а за живот, живот-то ведь с позиции моделиста - особое место.Но к собакам, которых знает, в целом относится нормально, кормит, гладит.--Это на уровне поведения, но вот на уровне чувств что-то другое.--В точку! В какой-то мере это справедливо и в отношениях к людям.Хорошо бы это потихонечку-потихонечку перерабатывать.