Re: Комментарий ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Так что будем уповать на моделирование всех этих подходов (которые сами по себе тоже, конечно, являются моделями -- на то и опенМЕТА).
3 комментария
сначала старые сначала новые
Ваше моделирование похоже на "имитирование" у Бахтиярова. Вы правы, это всегда зыбкая почва - даже очень.
Психонетика полагает (непонятно, правда, на каком основании), что имитируя эффекты просветления, можно это самое просветление спровоцировать. На Триаде Бахтияров говорил, что имитируя "необусловленные" действия, можно полноценно пробудить в себе это самое "ничем не обусловленное" волевое начало. Предполагается моделирование в сознании неких изображений необусловленных действий, которые затем пробудят в человеке эту саму волю. В целом похоже на то, чтобы грамотно притворяться свободным, для того, чтобы затем как-то внезапно стать свободным... Как-то сомнительно, если честно ))))
Примерно так же дело обстоит и с моделированием.
Я полагаю, что конечная цель - Свобода (Просветление и т.д.) находится вне сознания, полностью трансцендентна ему и является прежде всего Тайной. Отражения этой свободы в сознании конкретного человека могут приобретать различные формы, но было бы наивным предполагать, что через анализ, моделирование или имитацию этих изображений Вы этой самой свободы добъётесь - поскольку это та же игра внутри той же замкнутой коробки, на стуну которой Вы можете проецировать бесконечное количество самоиндуцированных психотехниками диафильмов. Это очень старая попытка сделать понятным то, что непонятно по определению, и таковым и должно оставаться.
Как спел когда то Ленинград:
"Никому просто так не дается свобода, Из нее нет выхода и в нее нет входа."
Вс вышенаписанное - моё скромнейшее ИМХО.
Психонетика полагает (непонятно, правда, на каком основании), что имитируя эффекты просветления, можно это самое просветление спровоцировать. На Триаде Бахтияров говорил, что имитируя "необусловленные" действия, можно полноценно пробудить в себе это самое "ничем не обусловленное" волевое начало. Предполагается моделирование в сознании неких изображений необусловленных действий, которые затем пробудят в человеке эту саму волю. В целом похоже на то, чтобы грамотно притворяться свободным, для того, чтобы затем как-то внезапно стать свободным... Как-то сомнительно, если честно ))))
Примерно так же дело обстоит и с моделированием.
Я полагаю, что конечная цель - Свобода (Просветление и т.д.) находится вне сознания, полностью трансцендентна ему и является прежде всего Тайной. Отражения этой свободы в сознании конкретного человека могут приобретать различные формы, но было бы наивным предполагать, что через анализ, моделирование или имитацию этих изображений Вы этой самой свободы добъётесь - поскольку это та же игра внутри той же замкнутой коробки, на стуну которой Вы можете проецировать бесконечное количество самоиндуцированных психотехниками диафильмов. Это очень старая попытка сделать понятным то, что непонятно по определению, и таковым и должно оставаться.
Как спел когда то Ленинград:
"Никому просто так не дается свобода, Из нее нет выхода и в нее нет входа."
Вс вышенаписанное - моё скромнейшее ИМХО.
+1
Все зависит от установки: вы считаете, что что-то тут должно остаться тайной, а другие люди (и я в том числе) считают, что "тайна" может быть отмоделирована, а затем (на основании понимания, полученного при помощи модели) еще и оптимизирована-спроектирована.
Насчет "моделирования", так есть еще книжка "Шепот на ветру" Гриндера, целиком посвященная НЛП-моделированию. Это не Бахтияров, но тоже очень похоже.
Не хочется ввязываться дальше в дискуссию о методах и их работоспособности. Ибо кто хочет, тот найдет тысячу возможностей, а кто не хочет -- тысячу отговорок. Вы, очевидно, эту Тайну (или даже их букет во всем разнообразии расцветающих ста цветов разных психопрактик) не хотели бы моделировать. Ну, так никто не заставляет.
Время рассудит.
Насчет "моделирования", так есть еще книжка "Шепот на ветру" Гриндера, целиком посвященная НЛП-моделированию. Это не Бахтияров, но тоже очень похоже.
Не хочется ввязываться дальше в дискуссию о методах и их работоспособности. Ибо кто хочет, тот найдет тысячу возможностей, а кто не хочет -- тысячу отговорок. Вы, очевидно, эту Тайну (или даже их букет во всем разнообразии расцветающих ста цветов разных психопрактик) не хотели бы моделировать. Ну, так никто не заставляет.
Время рассудит.