...  ↑

Добавлю еще: Я считаю себя наиболее Я во время себе-метамоделирования или познавательного мм.
Угм.

Пространство звуков и образов связано ниточками (V+K) с ощущениями в груди.
А где оно -- "пространство звуков и образов"?

Если нет ниточек - то я либо животное, тело, либо бесчувственное, пресное эфемерное существо, как в гипнагогических галлюцинациях.
Т.е. у тебя в этом варианте состояния нет "Я"? Или есть?

В сущностных ощущениях - я, конечно - все тело.
А не центр сущностного ощущения есть "Я"?

Когда я делаю упражнения 5 тибетцев, где все тело гнется вперед-назад как одна большая трубка, сокращения которой зависят от дыхания - то Я - тоже все тело.
В этом упражнении у "трубки" есть основание. Каква его роль?

Я так понимаю изменения тонуса сосудов - привлекают внимание. Внимание, сознание == Я.
Т.е. у тебя сосудисто/трубчатое "Я"?

А где оно -- "пространство звуков и образов"?
-------------------------------------
То есть сверху из головы как бы идут ниточки в грудь и живот.
Пространство - внутри черепной коробки. Хотя во время холотропа может расширяться за пределы тела.Но какое-то фоновое ощущения я все равно есть. Как ощущение одежды, когда смотришь фильм в кинотеатре.

гипнагогических галлюцинациях.
Т.е. у тебя в этом варианте состояния нет "Я"? Или есть?
---------------------------
Я считаю что это уже не я. А какой-то след меня.

В сущностных ощущениях - я, конечно - все тело.
А не центр сущностного ощущения есть "Я"?
-----------------------------
Мб я - диафрагма или где-то рядом.

В этом упражнении у "трубки" есть основание. Каква его роль?
---------------------------------
Роль - цепляться к земле наверное. Если шире сказать - это присоска.
Хотя верхняя часть - тоже присоска, например если на мостик стать.

Я так понимаю изменения тонуса сосудов - привлекают внимание. Внимание, сознание == Я.
Т.е. у тебя сосудисто/трубчатое "Я"?
----------------
Ну по крайней мере такие формы выяснены на данный момент.

А где оно -- "пространство звуков и образов"?
-------------------------------------
То есть сверху из головы как бы идут ниточки в грудь и живот.
Пространство - внутри черепной коробки.
Хм, именно в голове "пространство образов и звуков"? Хорошо, принято.

Хотя во время холотропа может расширяться за пределы тела. Но какое-то фоновое ощущения я все равно есть. Как ощущение одежды, когда смотришь фильм в кинотеатре.
Фоновое ощущение чего?

--гипнагогических галлюцинациях.
--Т.е. у тебя в этом варианте состояния нет "Я"? Или есть?
---------------------------
Я считаю что это уже не я. А какой-то след меня.
Где центр этого "следа тебя"?

--В сущностных ощущениях - я, конечно - все тело.
--А не центр сущностного ощущения есть "Я"?
-----------------------------
Мб я - диафрагма или где-то рядом.
Т.е. в этом случае центр "Я" в центре сущностного ощущения в диафрагме. Хорошо.

В этом упражнении у "трубки" есть основание. Каква его роль?
---------------------------------
Роль - цепляться к земле наверное. Если шире сказать - это присоска.
Хотя верхняя часть - тоже присоска, например если на мостик стать.
Угм. И где центр у пьявки/присоски?

--Я так понимаю изменения тонуса сосудов - привлекают внимание. Внимание, сознание == Я.
--Т.е. у тебя сосудисто/трубчатое "Я"?
----------------
Ну по крайней мере такие формы выяснены на данный момент.
"Трубчатое Я" -- одна из форм?

ощущение одежды, когда смотришь фильм в кинотеатре.
Фоновое ощущение чего?
-------------------------
Тонуса сосудов мозга. Еще вдруг родилась догадка или додумка - когда я внятно говорю вслух,
то мозг резонирует и "ощущения сосудов" более отчетливые. А ведь когда я особенно сознателен,
то в уме тоже четко и ясно говорю. Мб это говорение про себя как якорь снова вызывает сокращения сосудом мозга, как если бы от моего говорения был резонанс.

Я считаю что это уже не я. А какой-то след меня.
Где центр этого "следа тебя"?
-------------------------
Где-то на средней линии голова-живот плавает.

Хотя верхняя часть - тоже присоска, например если на мостик стать.
Угм. И где центр у пьявки/присоски?
---------------------------
Трудно сказать, она же полая. Кажется что вдоль по кольцу на обоих внешних краях трубки.
Или колечко посередине трубки. Слишком уж она универсальная.

"Трубчатое Я" -- одна из форм?
-------------------------
Да. Когда дышишь повдыхом - то это скорее шар....если пододумывать - то в этом случае края трубки как бы стягиваются.

--ощущение одежды, когда смотришь фильм в кинотеатре.
--Фоновое ощущение чего?
-------------------------
Тонуса сосудов мозга. Еще вдруг родилась догадка или додумка - когда я внятно говорю вслух,
то мозг резонирует и "ощущения сосудов" более отчетливые. А ведь когда я особенно сознателен, то в уме тоже четко и ясно говорю. Мб это говорение про себя как якорь снова вызывает сокращения сосудом мозга, как если бы от моего говорения был резонанс.
Что ты ощущаешь как тонус сосудов мозга?

--Я считаю что это уже не я. А какой-то след меня.
--Где центр этого "следа тебя"?
-------------------------
Где-то на средней линии голова-живот плавает.
Откуда "выплывает", куда "плывет"?

--Хотя верхняя часть - тоже присоска, например если на мостик стать.
--Угм. И где центр у пьявки/присоски?
---------------------------
Трудно сказать, она же полая. Кажется что вдоль по кольцу на обоих внешних краях трубки.
Или колечко посередине трубки. Слишком уж она универсальная.
Т.е. у "прикрепленной" трубки нет "центра"?

"Трубчатое Я" -- одна из форм?
-------------------------
Да. Когда дышишь повдыхом - то это скорее шар....если пододумывать - то в этом случае края трубки как бы стягиваются.
Ну, повдых -- это дело особенное.

Что ты ощущаешь как тонус сосудов мозга?
------------------------------
Пульс под черепной коробкой. Распирания или наоборот ощущения давления. В разных градациях.

Где-то на средней линии голова-живот плавает.
Откуда "выплывает", куда "плывет"?
----------------------
Когда лежишь - ближе к голове, стоишь - ближе к груди.

Или колечко посередине трубки. Слишком уж она универсальная.
Т.е. у "прикрепленной" трубки нет "центра"?
--------------------
Так это же центр тяжести ! Или этот центр существенно зависит от ЦТ. Только это немного другой по функции центр. Я думал что центр я - это центр контроля. Но ц тяжести - это геометрический центр, то что ощущается центром как следствие множества напряжений поддержания равновесия.

Что ты ощущаешь как тонус сосудов мозга?
------------------------------
Пульс под черепной коробкой. Распирания или наоборот ощущения давления. В разных градациях.
Принято.

--Где-то на средней линии голова-живот плавает.
--Откуда "выплывает", куда "плывет"?
----------------------
Когда лежишь - ближе к голове, стоишь - ближе к груди.
Принято.

--Или колечко посередине трубки. Слишком уж она универсальная.
--Т.е. у "прикрепленной" трубки нет "центра"?
--------------------
Так это же центр тяжести ! Или этот центр существенно зависит от ЦТ.
Принято.

Только это немного другой по функции центр. Я думал что центр я - это центр контроля.
Не факт.

Но ц тяжести - это геометрический центр, то что ощущается центром как следствие множества напряжений поддержания равновесия.
Да.