Re: Меньше пуслой болталогии ↑
ypolozov в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Просто учеников Э подбирал с разнообразными интересами (~= разнообразным сенсорным опытом?). А насколько ИЭ должен иметь разнообразные интересы? Насколько ему необходим опыт семейной жизни? А опыт воспитания ребенка?
Опыт семейной жизни у тренера, в принципе из приведенных Вами размышлений - свидетельствует, что сам тренер может себя делать физически здоровым и психически уравновешенным.
А вопрос религиозности - тоже косвенно важен - так как это зачастую вопрос о выборе между сенсорным опытом и болтологией.
Получается, эти пункты важны, если я пока не могу напрямую откалибровать, как у тренера со здоровьем и с восприятием?
2 комментария
сначала старые сначала новые
Гм, а почему "психическая уравновешенность" для Вас во главе ценностей?
***
Кстати, я бы вряд ли смог назвать ни Милтона Эриксона в его время ни, например, Ричарда Бэндлера в наше время (а) "физически здоровыми" и (б) с "нормальным восприятием".
***
Кстати, я бы вряд ли смог назвать ни Милтона Эриксона в его время ни, например, Ричарда Бэндлера в наше время (а) "физически здоровыми" и (б) с "нормальным восприятием".
Одна из причин, по которым меня не вполне устраивает Гинзбург - его увлечение цигуном.
1 Так ведь есть:
--цигун с мистикой
--цыгун без мистики
2 Я различаю:
--вариации применения э-похода. Эти вариации могут (и это интересно) быть гибридизированы с чем угодно - хоть с той же мистикой.
--классический э-подход. Так как его дают ученики Э. из золотой десятки. С мистикой не сочетается.
--фундаментальное основание э-похода. Это то, что еще не обнаружено, то что предстоит раскрыть. Здесь применяются такие приемы, которые полне применимы к исследованию и самой мистики.
Так что вопрос решается просто:
--Г. дает "вариации э-подхода".
--в этом качестве, судя по отзывам, учится у него интересно/полезно
В частности, когда опенметисы, поучившиеся у него, начинают мистически трепетать от взорвавшейся лампочки.
Ну для меня это просто потеря референтной рамки. Если бы я выбирал тренера, гибридизирующего э-подход и "мистику лопнувшей лампочки", то для меня "священный трепет" был бы потерей э-рамки. Там не "трепетать надо было", а умудриться:
--заметить - какой момент чьих действий\завлений был "промаркирован" лопнувшей лампочкой
--найти - есть ли в этом четкий буквальный смысл, заключающий некий урок
--последовать "уроку" в действии, но не в болталогии
Просто учеников Э подбирал с разнообразными интересами (~= разнообразным сенсорным опытом?).
1 Да нет же - в его учениках оказывались люди с совершенно разным объемом жизненного опыта. Так что свойство ИЭ - это скорее открытость к приобретению разнообразного жизненного опыта.
2 ~= разнообразным сенсорным опытом? - скорее с готовностью приобретать этот сенсорный опыт или попросту - учиться.
А насколько ИЭ должен иметь разнообразные интересы?
Ну это "насколько" в первую очередь распространяется на заинтересованность в приобретении обширных представлений о "человеческой природе".
Насколько ему необходим опыт семейной жизни?
А как ты думаешь, легко проводить семейную терапию, не имея такого опыта?
А опыт воспитания ребенка?
Такой можно приобрести, поработав в школе и детсаде :)
Опыт семейной жизни у тренера, в принципе из приведенных Вами размышлений - свидетельствует, что сам тренер может себя делать физически здоровым и психически уравновешенным.
Я писал, - "для среднестатистического человека" хорошая семья некоторая гарантия разных форм здоровья. Я нигде не писал:
--что любая семья это гарантирует - полно семей с такой патологией отношений, что это является гарантией болезней
--нигде не приравнивал ИЭ среднестатистическому человеку
--конечно, хороший знаток первого кода и э-подхода должен уметь поддерживать себя в форме
А вопрос религиозности - тоже косвенно важен - так как это зачастую вопрос о выборе между сенсорным опытом и болтологией.
1 Есть сорт религиозности, который не противопоставлен сенсорному опыту.
2 Болталогии полно везде и без религиозности.
3 Когда Чарли болтает, он не видит и не слышит.
Получается, эти пункты важны, если я пока не могу напрямую откалибровать, как у тренера со здоровьем и с восприятием?
1 Если тренер стоит на ногах и преподает "технологию" (т.е. не болтает, не рассказывает неведомых метафор и т.п.) то его здоровье за рамками преподавания совершенно неважно. В противном случае - весьма важно.
2 Если тренер работает в аптайм и с ТебеЭкспрессией, это значит с его сенсорикой все в порядке.
1 Так ведь есть:
--цигун с мистикой
--цыгун без мистики
2 Я различаю:
--вариации применения э-похода. Эти вариации могут (и это интересно) быть гибридизированы с чем угодно - хоть с той же мистикой.
--классический э-подход. Так как его дают ученики Э. из золотой десятки. С мистикой не сочетается.
--фундаментальное основание э-похода. Это то, что еще не обнаружено, то что предстоит раскрыть. Здесь применяются такие приемы, которые полне применимы к исследованию и самой мистики.
Так что вопрос решается просто:
--Г. дает "вариации э-подхода".
--в этом качестве, судя по отзывам, учится у него интересно/полезно
В частности, когда опенметисы, поучившиеся у него, начинают мистически трепетать от взорвавшейся лампочки.
Ну для меня это просто потеря референтной рамки. Если бы я выбирал тренера, гибридизирующего э-подход и "мистику лопнувшей лампочки", то для меня "священный трепет" был бы потерей э-рамки. Там не "трепетать надо было", а умудриться:
--заметить - какой момент чьих действий\завлений был "промаркирован" лопнувшей лампочкой
--найти - есть ли в этом четкий буквальный смысл, заключающий некий урок
--последовать "уроку" в действии, но не в болталогии
Просто учеников Э подбирал с разнообразными интересами (~= разнообразным сенсорным опытом?).
1 Да нет же - в его учениках оказывались люди с совершенно разным объемом жизненного опыта. Так что свойство ИЭ - это скорее открытость к приобретению разнообразного жизненного опыта.
2 ~= разнообразным сенсорным опытом? - скорее с готовностью приобретать этот сенсорный опыт или попросту - учиться.
А насколько ИЭ должен иметь разнообразные интересы?
Ну это "насколько" в первую очередь распространяется на заинтересованность в приобретении обширных представлений о "человеческой природе".
Насколько ему необходим опыт семейной жизни?
А как ты думаешь, легко проводить семейную терапию, не имея такого опыта?
А опыт воспитания ребенка?
Такой можно приобрести, поработав в школе и детсаде :)
Опыт семейной жизни у тренера, в принципе из приведенных Вами размышлений - свидетельствует, что сам тренер может себя делать физически здоровым и психически уравновешенным.
Я писал, - "для среднестатистического человека" хорошая семья некоторая гарантия разных форм здоровья. Я нигде не писал:
--что любая семья это гарантирует - полно семей с такой патологией отношений, что это является гарантией болезней
--нигде не приравнивал ИЭ среднестатистическому человеку
--конечно, хороший знаток первого кода и э-подхода должен уметь поддерживать себя в форме
А вопрос религиозности - тоже косвенно важен - так как это зачастую вопрос о выборе между сенсорным опытом и болтологией.
1 Есть сорт религиозности, который не противопоставлен сенсорному опыту.
2 Болталогии полно везде и без религиозности.
3 Когда Чарли болтает, он не видит и не слышит.
Получается, эти пункты важны, если я пока не могу напрямую откалибровать, как у тренера со здоровьем и с восприятием?
1 Если тренер стоит на ногах и преподает "технологию" (т.е. не болтает, не рассказывает неведомых метафор и т.п.) то его здоровье за рамками преподавания совершенно неважно. В противном случае - весьма важно.
2 Если тренер работает в аптайм и с ТебеЭкспрессией, это значит с его сенсорикой все в порядке.