Re: Внешние действия ↑
danila_ в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Как?
Ну ассоциировался с предметом. Вторая позиция :) Типа как во всяком симороне и активном мечтании.
Описать сложно. Ну у машины перед где и у меня, т.е. она получается развернута. Я расфокусированно сквозь нее смотрю и вижу что-то вроде дороги, деревьев, себя на обочине, в более прозрачных субмодальностях. Это происходит субъективно замедленно (наверно где-то раза в 1.5-2) и я ощущаю в теле изменения скорости и направления. Как желание наклониться вперед/назад или в сторону. Медленнее значит вперед (т.е. сила инерции), быстрее - назад. Ну типа водителя вдавливает в кресло при разгоне или наоборот.
Когда я был маленький, я тренировал такой навык - пока шел куда-то, "управлял" правой рукой, как если бы я был машиной, поворот руки означает поворот меня, нажатия определенных пальцев - изменение скорости и т.п. При этом движение шло более плавное, центр тяжести по высоте изменяется гораздо меньше, чем при обычной ходьбе, и она более тихая получается. Применяю иногда эту штучку в толпе, когда надо обходить препятствия. Что-то есть в этом похожее =))
А вообще говоря - надо прежде всего привлечь внимание водителя к девочкам (взаимное - их внимание тоже на машине). Яркие фенечки нужны именно для этого, чтобы агенты выделялись среди всех.
7 комментариев
сначала старые сначала новые
У меня был определенный опыт, когда я занимался автостопом, стоя на трассе "подстраивался к машине",
Как?
Ну ассоциировался с предметом. Вторая позиция :) Типа как во всяком симороне и активном мечтании.
Ну здесь мы - нелперы, поэтому можно задать вопрос: как просиходит процесс ассоциации с предметом (подвижным)? Ответ/подсказка: с помошью тех или иных движений и такого же сорта паттернов. Вопрос: каких? :)
Описать сложно. Ну у машины перед где и у меня, т.е. она получается развернута.
Морда машины = лицу человека в первом приближении :)
Я расфокусированно сквозь нее смотрю и вижу что-то вроде дороги, деревьев, себя на обочине, в более прозрачных субмодальностях.
Эх, дорогой мой - это снова/опять моделирование через-себя-сквозь-себя :)
Это происходит субъективно замедленно (наверно где-то раза в 1.5-2) и я ощущаю в теле изменения скорости и направления. Как желание наклониться вперед/назад или в сторону. Медленнее значит вперед (т.е. сила инерции), быстрее - назад. Ну типа водителя вдавливает в кресло при разгоне или наоборот.
Честно - это здорово, красиво. Это работает. Я не имею ничего против такого моделирования... но есть более простой метод :)
Когда я был маленький, я тренировал такой навык - пока шел куда-то, "управлял" правой рукой, как если бы я был машиной, поворот руки означает поворот меня, нажатия определенных пальцев - изменение скорости и т.п.
:)) Классно.
При этом движение шло более плавное, центр тяжести по высоте изменяется гораздо меньше, чем при обычной ходьбе, и она более тихая получается.
Ага! Горячо! Как изменяется положение центра тяжести машины-человека типично?
Применяю иногда эту штучку в толпе, когда надо обходить препятствия. Что-то есть в этом похожее =))
А я отсидев одиннадцать лет водителем катера могу двигаться еще плавнее! :)
А вообще говоря - надо прежде всего привлечь внимание водителя к девочкам (взаимное - их внимание тоже на машине). Яркие фенечки нужны именно для этого, чтобы агенты выделялись среди всех.
Это будет такое эээ оргмоделирование. Это хорошо, но это эээ простите, не то :)
Как?
Ну ассоциировался с предметом. Вторая позиция :) Типа как во всяком симороне и активном мечтании.
Ну здесь мы - нелперы, поэтому можно задать вопрос: как просиходит процесс ассоциации с предметом (подвижным)? Ответ/подсказка: с помошью тех или иных движений и такого же сорта паттернов. Вопрос: каких? :)
Описать сложно. Ну у машины перед где и у меня, т.е. она получается развернута.
Морда машины = лицу человека в первом приближении :)
Я расфокусированно сквозь нее смотрю и вижу что-то вроде дороги, деревьев, себя на обочине, в более прозрачных субмодальностях.
Эх, дорогой мой - это снова/опять моделирование через-себя-сквозь-себя :)
Это происходит субъективно замедленно (наверно где-то раза в 1.5-2) и я ощущаю в теле изменения скорости и направления. Как желание наклониться вперед/назад или в сторону. Медленнее значит вперед (т.е. сила инерции), быстрее - назад. Ну типа водителя вдавливает в кресло при разгоне или наоборот.
Честно - это здорово, красиво. Это работает. Я не имею ничего против такого моделирования... но есть более простой метод :)
Когда я был маленький, я тренировал такой навык - пока шел куда-то, "управлял" правой рукой, как если бы я был машиной, поворот руки означает поворот меня, нажатия определенных пальцев - изменение скорости и т.п.
:)) Классно.
При этом движение шло более плавное, центр тяжести по высоте изменяется гораздо меньше, чем при обычной ходьбе, и она более тихая получается.
Ага! Горячо! Как изменяется положение центра тяжести машины-человека типично?
Применяю иногда эту штучку в толпе, когда надо обходить препятствия. Что-то есть в этом похожее =))
А я отсидев одиннадцать лет водителем катера могу двигаться еще плавнее! :)
А вообще говоря - надо прежде всего привлечь внимание водителя к девочкам (взаимное - их внимание тоже на машине). Яркие фенечки нужны именно для этого, чтобы агенты выделялись среди всех.
Это будет такое эээ оргмоделирование. Это хорошо, но это эээ простите, не то :)
Как изменяется положение центра тяжести машины-человека типично?
Ммм.. Не изменяется :) По высоте. Ну т.е. горизонтально едет и редко подпрыгивает на неровностях. Еще смещен назад.
вопрос: как просиходит процесс ассоциации с предметом (подвижным)? Ответ/подсказка: с помошью тех или иных движений и такого же сорта паттернов. Вопрос: каких? :)
Хороший вопрос =]
Я смотрю на предмет (он в поле зрения или представлен внутри тоже спереди), определяю где перед, потом идет легкий вдох, грудная клетка чуть поднимается, голова немного смещается в его сторону и ориентируется по высоте (чуть выше или ниже, если предмет смотрит не вертикально, смотрим вверх или низ как предмет), как бы смотрит из-за переда предмета, дальше достраивается остальной предмет. По частям или если это одна большая часть - от головы и ниже, увеличивая размер. Границы тела не совпадают при этом с моим телом, это наш предмет в масштабе, перенесенный сюда и повернутый.
Дальше тело передает движение предмета (если он неподвижный - застывает).
Если это базовый нлперский навык (вход во 2 позицию), зачем знать, как это делаю именно я? =)
Еще одна крамольная мысль: пускай девочки будут максимально конгруэнтными :)
Ммм.. Не изменяется :) По высоте. Ну т.е. горизонтально едет и редко подпрыгивает на неровностях. Еще смещен назад.
вопрос: как просиходит процесс ассоциации с предметом (подвижным)? Ответ/подсказка: с помошью тех или иных движений и такого же сорта паттернов. Вопрос: каких? :)
Хороший вопрос =]
Я смотрю на предмет (он в поле зрения или представлен внутри тоже спереди), определяю где перед, потом идет легкий вдох, грудная клетка чуть поднимается, голова немного смещается в его сторону и ориентируется по высоте (чуть выше или ниже, если предмет смотрит не вертикально, смотрим вверх или низ как предмет), как бы смотрит из-за переда предмета, дальше достраивается остальной предмет. По частям или если это одна большая часть - от головы и ниже, увеличивая размер. Границы тела не совпадают при этом с моим телом, это наш предмет в масштабе, перенесенный сюда и повернутый.
Дальше тело передает движение предмета (если он неподвижный - застывает).
Если это базовый нлперский навык (вход во 2 позицию), зачем знать, как это делаю именно я? =)
Еще одна крамольная мысль: пускай девочки будут максимально конгруэнтными :)
Как изменяется положение центра тяжести машины-человека типично?
Ммм.. Не изменяется :)
Не может такого быть :)
По высоте.
По высоте. Что происходит по высоте? :)
Ну т.е. горизонтально едет и редко подпрыгивает на неровностях.
Какой паттерн движения по вертикали, подробнее?
Еще смещен назад.
Ну это понятно.
вопрос: как просиходит процесс ассоциации с предметом (подвижным)? Ответ/подсказка: с помошью тех или иных движений и такого же сорта паттернов. Вопрос: каких? :)
Хороший вопрос =]
Я смотрю на предмет (он в поле зрения или представлен внутри тоже спереди),
Ага, это вы описываете свое такое любимое моделирование через-из-себя :)
определяю где перед, потом идет легкий вдох,
грудная клетка чуть поднимается,
голова немного смещается в его сторону и
ориентируется по высоте (чуть выше или ниже, если предмет смотрит не вертикально, смотрим вверх или низ как предмет), как бы смотрит из-за переда предмета,
дальше достраивается остальной предмет.
По частям или если это одна большая часть - от головы и ниже,
увеличивая размер.
Границы тела не совпадают при этом с моим телом,
это наш предмет в масштабе,
перенесенный сюда и повернутый.
Так это получается эээ полное перевоплощение в предмет? Так? Хм, в другом месте это может быть весьма интересно. А если предмет имеет совершенно иные формы ограниченности, например, вам надо перевоплотиться в реку?
Дальше тело передает движение предмета
Да, вот это - движения предмета. Нам надо в этом месте только это. :)
(если он неподвижный - застывает).
А если вы моделируете статую Геракла, наверное, небезразличен паттерн застивания?
Если это базовый нлперский навык (вход во 2 позицию),
Простите, но это базовый навык вхождения во вторую позиция в том виде как вас этому учили (бог с ним). Мы ведем речь о том как научиться чему-нибудь еще :)
зачем знать, как это делаю именно я? =)
Хм. Для того, должно быть, чтобы голова была при деле :)
Еще одна крамольная мысль: пускай девочки будут максимально конгруэнтными :)
Да уж не без этого :)
Ммм.. Не изменяется :)
Не может такого быть :)
По высоте.
По высоте. Что происходит по высоте? :)
Ну т.е. горизонтально едет и редко подпрыгивает на неровностях.
Какой паттерн движения по вертикали, подробнее?
Еще смещен назад.
Ну это понятно.
вопрос: как просиходит процесс ассоциации с предметом (подвижным)? Ответ/подсказка: с помошью тех или иных движений и такого же сорта паттернов. Вопрос: каких? :)
Хороший вопрос =]
Я смотрю на предмет (он в поле зрения или представлен внутри тоже спереди),
Ага, это вы описываете свое такое любимое моделирование через-из-себя :)
определяю где перед, потом идет легкий вдох,
грудная клетка чуть поднимается,
голова немного смещается в его сторону и
ориентируется по высоте (чуть выше или ниже, если предмет смотрит не вертикально, смотрим вверх или низ как предмет), как бы смотрит из-за переда предмета,
дальше достраивается остальной предмет.
По частям или если это одна большая часть - от головы и ниже,
увеличивая размер.
Границы тела не совпадают при этом с моим телом,
это наш предмет в масштабе,
перенесенный сюда и повернутый.
Так это получается эээ полное перевоплощение в предмет? Так? Хм, в другом месте это может быть весьма интересно. А если предмет имеет совершенно иные формы ограниченности, например, вам надо перевоплотиться в реку?
Дальше тело передает движение предмета
Да, вот это - движения предмета. Нам надо в этом месте только это. :)
(если он неподвижный - застывает).
А если вы моделируете статую Геракла, наверное, небезразличен паттерн застивания?
Если это базовый нлперский навык (вход во 2 позицию),
Простите, но это базовый навык вхождения во вторую позиция в том виде как вас этому учили (бог с ним). Мы ведем речь о том как научиться чему-нибудь еще :)
зачем знать, как это делаю именно я? =)
Хм. Для того, должно быть, чтобы голова была при деле :)
Еще одна крамольная мысль: пускай девочки будут максимально конгруэнтными :)
Да уж не без этого :)
Как изменяется положение центра тяжести машины-человека типично?
Изменяется в процессе перехода от себя к машине в себе или в процессе движения машины?
А если предмет имеет совершенно иные формы ограниченности, например, вам надо перевоплотиться в реку?
С направлением понятно, а длина - неравномерна. По ширине и длине масштаб разный получается.
Однажды я ехал в машине (пассажиром рядом с водителем) и перевоплотился в дорогу, по которой еду. От места отправления до места назначения. Сразу такой кайф, что приехал туда, куда мне было нужно :)) Я представил концы спереди и сзади где-то в нескольких метрах, часть тела была частью дороги, а если я хотел переместиться в другую часть, скажем ближе к пункту назначения, то просто сдвигался.
Это как непрерывное преобразование прямой в отрезок из математики.
Какой паттерн движения по вертикали, подробнее?
Передними колесами на препятствие, потом с него, потом то же задними.
В теле это проявляется как легкие толчки в передней части тела с живота и вверх потом гораздо более слабые в задней.
Дальше тело передает движение предмета
Да, вот это - движения предмета. Нам надо в этом месте только это. :)
Центр движется по инерции и масштабированный образ предмета может меняться.
Простите, но это базовый навык вхождения во вторую позицию в том виде как вас этому учили (бог с ним).
Криво научили?
Еще одна идея: обратиться к коллективному бессознательному системы агенты+водитель и попросить его все разрулить.
Как именно - в трансе :))) Ибо с моделированием у меня проблемы =)
Изменяется в процессе перехода от себя к машине в себе или в процессе движения машины?
А если предмет имеет совершенно иные формы ограниченности, например, вам надо перевоплотиться в реку?
С направлением понятно, а длина - неравномерна. По ширине и длине масштаб разный получается.
Однажды я ехал в машине (пассажиром рядом с водителем) и перевоплотился в дорогу, по которой еду. От места отправления до места назначения. Сразу такой кайф, что приехал туда, куда мне было нужно :)) Я представил концы спереди и сзади где-то в нескольких метрах, часть тела была частью дороги, а если я хотел переместиться в другую часть, скажем ближе к пункту назначения, то просто сдвигался.
Это как непрерывное преобразование прямой в отрезок из математики.
Какой паттерн движения по вертикали, подробнее?
Передними колесами на препятствие, потом с него, потом то же задними.
В теле это проявляется как легкие толчки в передней части тела с живота и вверх потом гораздо более слабые в задней.
Дальше тело передает движение предмета
Да, вот это - движения предмета. Нам надо в этом месте только это. :)
Центр движется по инерции и масштабированный образ предмета может меняться.
Простите, но это базовый навык вхождения во вторую позицию в том виде как вас этому учили (бог с ним).
Криво научили?
Еще одна идея: обратиться к коллективному бессознательному системы агенты+водитель и попросить его все разрулить.
Как именно - в трансе :))) Ибо с моделированием у меня проблемы =)
Как изменяется положение центра тяжести машины-человека типично?
Изменяется в процессе перехода от себя к машине в себе или в процессе движения машины?
Как именно изменяется положение центра тяжести машины во время езды? Без всяких переходов.
А если предмет имеет совершенно иные формы ограниченности, например, вам надо перевоплотиться в реку?
С направлением понятно, а длина - неравномерна. По ширине и длине масштаб разный получается.
Не, не уклоняйтесь от вопроса :) Вот есть симороновская задача - перевоплотиться в реку, как?
Однажды я ехал в машине (пассажиром рядом с водителем) и перевоплотился в дорогу, по которой еду.
Ага!
От места отправления до места назначения. Сразу такой кайф, что приехал туда, куда мне было нужно :))
Так-так :)
Я представил концы спереди и сзади где-то в нескольких метрах, часть тела была частью дороги, а если я хотел переместиться в другую часть, скажем ближе к пункту назначения, то просто сдвигался.
Это как непрерывное преобразование прямой в отрезок из математики.
Не, если честно - непонятно. Но попробуйте объяснить :)
Какой паттерн движения по вертикали, подробнее?
Передними колесами на препятствие, потом с него, потом то же задними.
В теле это проявляется как легкие толчки в передней части тела с живота и вверх потом гораздо более слабые в задней.
Толчки вверх вниз. Так?
Дальше тело передает движение предмета
Да, вот это - движения предмета. Нам надо в этом месте только это. :)
Центр движется по инерции и масштабированный образ предмета может меняться.
Ну да. Но как?
Простите, но это базовый навык вхождения во вторую позицию в том виде как вас этому учили (бог с ним).
Криво научили?
Дак это вы выясняйте с теми кто учил :)
Еще одна идея: обратиться к коллективному бессознательному системы агенты+водитель и попросить его все разрулить.
Ну можно и так. Но если мы решаем мою/нашу конкретную задачу, то это уже будет для тех девочек избыточно сложно. :)
Как именно - в трансе :))) Ибо с моделированием у меня проблемы =)
Дак у всех - проблемы, только "все" этого признавать не хотят. :)
Изменяется в процессе перехода от себя к машине в себе или в процессе движения машины?
Как именно изменяется положение центра тяжести машины во время езды? Без всяких переходов.
А если предмет имеет совершенно иные формы ограниченности, например, вам надо перевоплотиться в реку?
С направлением понятно, а длина - неравномерна. По ширине и длине масштаб разный получается.
Не, не уклоняйтесь от вопроса :) Вот есть симороновская задача - перевоплотиться в реку, как?
Однажды я ехал в машине (пассажиром рядом с водителем) и перевоплотился в дорогу, по которой еду.
Ага!
От места отправления до места назначения. Сразу такой кайф, что приехал туда, куда мне было нужно :))
Так-так :)
Я представил концы спереди и сзади где-то в нескольких метрах, часть тела была частью дороги, а если я хотел переместиться в другую часть, скажем ближе к пункту назначения, то просто сдвигался.
Это как непрерывное преобразование прямой в отрезок из математики.
Не, если честно - непонятно. Но попробуйте объяснить :)
Какой паттерн движения по вертикали, подробнее?
Передними колесами на препятствие, потом с него, потом то же задними.
В теле это проявляется как легкие толчки в передней части тела с живота и вверх потом гораздо более слабые в задней.
Толчки вверх вниз. Так?
Дальше тело передает движение предмета
Да, вот это - движения предмета. Нам надо в этом месте только это. :)
Центр движется по инерции и масштабированный образ предмета может меняться.
Ну да. Но как?
Простите, но это базовый навык вхождения во вторую позицию в том виде как вас этому учили (бог с ним).
Криво научили?
Дак это вы выясняйте с теми кто учил :)
Еще одна идея: обратиться к коллективному бессознательному системы агенты+водитель и попросить его все разрулить.
Ну можно и так. Но если мы решаем мою/нашу конкретную задачу, то это уже будет для тех девочек избыточно сложно. :)
Как именно - в трансе :))) Ибо с моделированием у меня проблемы =)
Дак у всех - проблемы, только "все" этого признавать не хотят. :)
перевоплощение в дорогу
Дорога горизонтально представлена в средней части тела, сзади вперед. Если мысленно сдвигаться по дороге вперед/назад, шея и голова немного наклоняется вперед/отклоняется назад.
Толчки вверх вниз. Так?
Толчок снизу короткий. Ну машина наехала на препятствие, а оно снизу ее ударило, и водителя соответственно :)
Дак у всех - проблемы, только "все" этого признавать не хотят. :)
Как их решить? :)
Дорога горизонтально представлена в средней части тела, сзади вперед. Если мысленно сдвигаться по дороге вперед/назад, шея и голова немного наклоняется вперед/отклоняется назад.
Толчки вверх вниз. Так?
Толчок снизу короткий. Ну машина наехала на препятствие, а оно снизу ее ударило, и водителя соответственно :)
Дак у всех - проблемы, только "все" этого признавать не хотят. :)
Как их решить? :)
перевоплощение в дорогу
Дорога горизонтально представлена в средней части тела, сзади вперед. Если мысленно сдвигаться по дороге вперед/назад, шея и голова немного наклоняется вперед/отклоняется назад.
Угм.
Толчки вверх вниз. Так?
Толчок снизу короткий. Ну машина наехала на препятствие, а оно снизу ее ударило, и водителя соответственно :)
Замечательно, и как будет двигаться тело-голова водителя от этих толчков?
Дак у всех - проблемы, только "все" этого признавать не хотят. :)
Как их решить? :)
Работать, экспериментировать.
Дорога горизонтально представлена в средней части тела, сзади вперед. Если мысленно сдвигаться по дороге вперед/назад, шея и голова немного наклоняется вперед/отклоняется назад.
Угм.
Толчки вверх вниз. Так?
Толчок снизу короткий. Ну машина наехала на препятствие, а оно снизу ее ударило, и водителя соответственно :)
Замечательно, и как будет двигаться тело-голова водителя от этих толчков?
Дак у всех - проблемы, только "все" этого признавать не хотят. :)
Как их решить? :)
Работать, экспериментировать.