![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
А вот интересно... ↑
ex_ancorv в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Это не так популярно "там" или у них есть специальный комитет по цензуре подобных вещей ?
15 комментариев
сначала старые сначала новые
It is not true, at least for american commercials. Just possibly these "technics" they use less obviousely.
Boris.
Boris.
Интересно, если они просто используют данные техники в рекламе меньше, то по какой причине они это делают? Сомневаются в их эффективности ?
У меня складывается впечатление, что наша реклама по сравнению с показываемой на европейских каналах более агрессивна в плане использования различных психотехник.
________________________________
Я описал образец "западной рекламы". Ее лишь перевели на русский язык.
________________________________
Я описал образец "западной рекламы". Ее лишь перевели на русский язык.
Да, я знаю, многие подобные рекламные ролики действительно просто "переводные".
Тем не менее, на западных каналах подобные ролики крутят объективно гораздо реже.
Вот и интересно все-таки узнать причину.
К тому же наша "доморощенная" реклама подчас изобилует элементами разнонаправленной суггестии. В итоге 3-5 минутный рекламный блок создает изрядную "кашу" в представлении.
Тем не менее, на западных каналах подобные ролики крутят объективно гораздо реже.
Вот и интересно все-таки узнать причину.
К тому же наша "доморощенная" реклама подчас изобилует элементами разнонаправленной суггестии. В итоге 3-5 минутный рекламный блок создает изрядную "кашу" в представлении.
Да, я знаю, многие подобные рекламные ролики действительно просто "переводные".
Тем не менее, на западных каналах подобные ролики крутят объективно гораздо реже.
Вы хотели, должно быть, написать: "Субъективно, гораздо реже...". А для того чтобы точно подсчитать - надо проводить эээ неординарный анализ того, что же показывается :) Иначе все будет "наглазок".
Вот и интересно все-таки узнать причину.
Так ли уж интересно.
К тому же наша "доморощенная" реклама подчас изобилует элементами разнонаправленной суггестии. В итоге 3-5 минутный рекламный блок создает изрядную "кашу" в представлении.
Это так. Но не вся. Вот выберу время и подробнее распишу одну пивную рекламу. В ней присутсвуют:
Импринты и критерии важности для пивняков.
Открытая бутылка с пивом = жене, (своему-настоящему)
Кружка с налитым пивом (но еще не выпитым) = молодой женщине/любовнице, (своему-настоящему)
Это весьма не тривиально.
Тем не менее, на западных каналах подобные ролики крутят объективно гораздо реже.
Вы хотели, должно быть, написать: "Субъективно, гораздо реже...". А для того чтобы точно подсчитать - надо проводить эээ неординарный анализ того, что же показывается :) Иначе все будет "наглазок".
Вот и интересно все-таки узнать причину.
Так ли уж интересно.
К тому же наша "доморощенная" реклама подчас изобилует элементами разнонаправленной суггестии. В итоге 3-5 минутный рекламный блок создает изрядную "кашу" в представлении.
Это так. Но не вся. Вот выберу время и подробнее распишу одну пивную рекламу. В ней присутсвуют:
Импринты и критерии важности для пивняков.
Открытая бутылка с пивом = жене, (своему-настоящему)
Кружка с налитым пивом (но еще не выпитым) = молодой женщине/любовнице, (своему-настоящему)
Это весьма не тривиально.
Вы хотели, должно быть, написать: "Субъективно, гораздо реже...". А для того чтобы точно подсчитать - надо проводить эээ неординарный анализ того, что же показывается :) Иначе все будет "наглазок".
------------------
Ну естественно :) !
Хотя лично для меня сравнение рекламных блоков 3 европейских каналов с 3-мя нашими оказалось достаточным :)
Так ли уж интересно.
------------------
Опять таки если мое предположение о том, что я писал выше верно, то принимая во внимание "западное" происхождение роликов интересна причина их более редкого показа.
Я задумывался о цензуре, но самый автор первого поста утверждает, что подобной цензуры в США нет. Интересна та же информация насчет Европы.
А анализ рекламных блоков вообще чрезвычайно интересен. Подчас интересные находки попадаются.
------------------
Ну естественно :) !
Хотя лично для меня сравнение рекламных блоков 3 европейских каналов с 3-мя нашими оказалось достаточным :)
Так ли уж интересно.
------------------
Опять таки если мое предположение о том, что я писал выше верно, то принимая во внимание "западное" происхождение роликов интересна причина их более редкого показа.
Я задумывался о цензуре, но самый автор первого поста утверждает, что подобной цензуры в США нет. Интересна та же информация насчет Европы.
А анализ рекламных блоков вообще чрезвычайно интересен. Подчас интересные находки попадаются.
Так ли уж интересно.
------------------
Опять таки если мое предположение о том, что я писал выше верно, то принимая во внимание "западное" происхождение роликов интересна причина их более редкого показа.
Я задумывался о цензуре, но самый автор первого поста утверждает, что подобной цензуры в США нет. Интересна та же информация насчет Европы.
Т.е. вы предлагаете моделировать цензуру? Или что?
А анализ рекламных блоков вообще чрезвычайно интересен. Подчас интересные находки попадаются.
Приведите пример, пожалуйста, такой одной интересной находки.
------------------
Опять таки если мое предположение о том, что я писал выше верно, то принимая во внимание "западное" происхождение роликов интересна причина их более редкого показа.
Я задумывался о цензуре, но самый автор первого поста утверждает, что подобной цензуры в США нет. Интересна та же информация насчет Европы.
Т.е. вы предлагаете моделировать цензуру? Или что?
А анализ рекламных блоков вообще чрезвычайно интересен. Подчас интересные находки попадаются.
Приведите пример, пожалуйста, такой одной интересной находки.
Т.е. вы предлагаете моделировать цензуру? Или что?
----------------------
Или что. Сам факт наличия цензуры на психотехники в рекламе и формы этой цензуры, полагаю будут интересны не только мне.
Приведите пример, пожалуйста, такой одной интересной находки.
-------------
К примеру интересный вариант аналогового маркирования в последней рекламе бульонных кубиков.
Во фразе "А вы готовите на воде или на бульоне?" конец фразы девушка четко маркирует изменением громкости и высоты голоса (практически трансовым голосом).
Правда там нет привязки к конкретной марки, или она достачно слаба. Я например не могу вспомнить, что это за кубики были после многократного просмотра рекламы.
----------------------
Или что. Сам факт наличия цензуры на психотехники в рекламе и формы этой цензуры, полагаю будут интересны не только мне.
Приведите пример, пожалуйста, такой одной интересной находки.
-------------
К примеру интересный вариант аналогового маркирования в последней рекламе бульонных кубиков.
Во фразе "А вы готовите на воде или на бульоне?" конец фразы девушка четко маркирует изменением громкости и высоты голоса (практически трансовым голосом).
Правда там нет привязки к конкретной марки, или она достачно слаба. Я например не могу вспомнить, что это за кубики были после многократного просмотра рекламы.
Или что. Сам факт наличия цензуры на психотехники в рекламе и формы этой цензуры, полагаю будут интересны не только мне.
1 Простите, но я нигде не написал про "цензуру", когда размещал исходное сообщение.
2 На опенмета мы, все таки, где-то, как-то, как бы сремимся заниматься основным вопросом - МОДЕЛИРОВАНИЕМ. Так что совсем не ясно как "интерес к цензуре" связан с моделированием?
Приведите пример, пожалуйста, такой одной интересной находки.
-------------
К примеру интересный вариант аналогового маркирования в последней рекламе бульонных кубиков.
Во фразе "А вы готовите на воде или на бульоне?" конец фразы девушка четко маркирует изменением громкости и высоты голоса (практически трансовым голосом).
Конец приведенной фразы? Это слова - "на бульоне". А какой смысл маркировать эти слова? Это что, разве усиливает стремление покупать кубики? А приготовление "на кубике" это какой вариант:
--"на воде"
--"на бульоне"?
Я не знаю что такое "трансовый голос". По-моему, трансовый голос это фикция, выдумки.
Правда там нет привязки к конкретной марки, или она достачно слаба. Я например не могу вспомнить, что это за кубики были после многократного просмотра рекламы.
???
1 Простите, но я нигде не написал про "цензуру", когда размещал исходное сообщение.
2 На опенмета мы, все таки, где-то, как-то, как бы сремимся заниматься основным вопросом - МОДЕЛИРОВАНИЕМ. Так что совсем не ясно как "интерес к цензуре" связан с моделированием?
Приведите пример, пожалуйста, такой одной интересной находки.
-------------
К примеру интересный вариант аналогового маркирования в последней рекламе бульонных кубиков.
Во фразе "А вы готовите на воде или на бульоне?" конец фразы девушка четко маркирует изменением громкости и высоты голоса (практически трансовым голосом).
Конец приведенной фразы? Это слова - "на бульоне". А какой смысл маркировать эти слова? Это что, разве усиливает стремление покупать кубики? А приготовление "на кубике" это какой вариант:
--"на воде"
--"на бульоне"?
Я не знаю что такое "трансовый голос". По-моему, трансовый голос это фикция, выдумки.
Правда там нет привязки к конкретной марки, или она достачно слаба. Я например не могу вспомнить, что это за кубики были после многократного просмотра рекламы.
???
Простите, но я нигде не написал про "цензуру", когда размещал исходное сообщение.
--------------------
Да, верно, про нее писал я, задавая вопрос.
На опенмета мы, все таки, где-то, как-то, как бы сремимся заниматься основным вопросом - МОДЕЛИРОВАНИЕМ-
--------------------
Кто бы спорил. Не буду повторять мой аргумент из поста выше. Моделирование так моделирование.
По-моему, трансовый голос это фикция, выдумки.
--------------------
Да, собственно как и сам эриксонианский гипноз.
А какой смысл маркировать эти слова? Это что, разве усиливает стремление покупать кубики? А приготовление "на кубике" это какой вариант:
--"на воде"
--"на бульоне"?
-------------------
Маркируются слова "на бульоне". Привязки к кубикам действительно никакой нет. Т.е. авторы рекламы сделали маркирование на "бульон", но не сделали маркирование на "продукт". Вот в этом как раз их серьезная недоработка. Именно это я и хотел подчеркнуть.
--------------------
Да, верно, про нее писал я, задавая вопрос.
На опенмета мы, все таки, где-то, как-то, как бы сремимся заниматься основным вопросом - МОДЕЛИРОВАНИЕМ-
--------------------
Кто бы спорил. Не буду повторять мой аргумент из поста выше. Моделирование так моделирование.
По-моему, трансовый голос это фикция, выдумки.
--------------------
Да, собственно как и сам эриксонианский гипноз.
А какой смысл маркировать эти слова? Это что, разве усиливает стремление покупать кубики? А приготовление "на кубике" это какой вариант:
--"на воде"
--"на бульоне"?
-------------------
Маркируются слова "на бульоне". Привязки к кубикам действительно никакой нет. Т.е. авторы рекламы сделали маркирование на "бульон", но не сделали маркирование на "продукт". Вот в этом как раз их серьезная недоработка. Именно это я и хотел подчеркнуть.
Простите, но я нигде не написал про "цензуру", когда размещал исходное сообщение.
--------------------
Да, верно, про нее писал я, задавая вопрос.
Итак - идеи о МоделиЦензуры?
На опенмета мы, все таки, где-то, как-то, как бы сремимся заниматься основным вопросом - МОДЕЛИРОВАНИЕМ-
--------------------
Кто бы спорил. Не буду повторять мой аргумент из поста выше. Моделирование так моделирование.
Спасибо :)
По-моему, трансовый голос это фикция, выдумки.
--------------------
Да, собственно как и сам эриксонианский гипноз.
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
А какой смысл маркировать эти слова? Это что, разве усиливает стремление покупать кубики? А приготовление "на кубике" это какой вариант:
--"на воде"
--"на бульоне"?
-------------------
Маркируются слова "на бульоне". Привязки к кубикам действительно никакой нет. Т.е. авторы рекламы сделали маркирование на "бульон", но не сделали маркирование на "продукт". Вот в этом как раз их серьезная недоработка. Именно это я и хотел подчеркнуть.
"Маркирование" - предполагает рассмотрение всей последовательности однотипного выделения:
--надо составить текст всей данной рекламы
--в нем отметить все слова (сочетания слов), которые выделены соотвествующим маркером
--затем эээ судить о том что же (какой смысл) передает маркер
--------------------
Да, верно, про нее писал я, задавая вопрос.
Итак - идеи о МоделиЦензуры?
На опенмета мы, все таки, где-то, как-то, как бы сремимся заниматься основным вопросом - МОДЕЛИРОВАНИЕМ-
--------------------
Кто бы спорил. Не буду повторять мой аргумент из поста выше. Моделирование так моделирование.
Спасибо :)
По-моему, трансовый голос это фикция, выдумки.
--------------------
Да, собственно как и сам эриксонианский гипноз.
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
А какой смысл маркировать эти слова? Это что, разве усиливает стремление покупать кубики? А приготовление "на кубике" это какой вариант:
--"на воде"
--"на бульоне"?
-------------------
Маркируются слова "на бульоне". Привязки к кубикам действительно никакой нет. Т.е. авторы рекламы сделали маркирование на "бульон", но не сделали маркирование на "продукт". Вот в этом как раз их серьезная недоработка. Именно это я и хотел подчеркнуть.
"Маркирование" - предполагает рассмотрение всей последовательности однотипного выделения:
--надо составить текст всей данной рекламы
--в нем отметить все слова (сочетания слов), которые выделены соотвествующим маркером
--затем эээ судить о том что же (какой смысл) передает маркер
Итак - идеи о МоделиЦензуры?
-------------
А цель ?
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
---------------------
Ээээ... Это была иллюстрация на тему фильтров восприятия, если я правильно понял ? :)
"Маркирование" - предполагает рассмотрение всей последовательности однотипного выделения
---------------------
Не согласен. Фраза, о которой я писал шла отдельным контекстом достаточно целостным для анализа маркирования.
-------------
А цель ?
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
---------------------
Ээээ... Это была иллюстрация на тему фильтров восприятия, если я правильно понял ? :)
"Маркирование" - предполагает рассмотрение всей последовательности однотипного выделения
---------------------
Не согласен. Фраза, о которой я писал шла отдельным контекстом достаточно целостным для анализа маркирования.
--Итак - идеи о МоделиЦензуры?
-------------
А цель ?
А какая цель была у вас, когда ВЫ подняли тему "цензуры"?
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
---------------------
Ээээ... Это была иллюстрация на тему фильтров восприятия, если я правильно понял ? :)
Нет - на тему полного непонимания, в том варианте, когда нечто очень сложное принимается за что-то тривиальное с потерей основного функционального предназначения.
--"Маркирование" - предполагает рассмотрение всей последовательности однотипного выделения
---------------------
Фраза,
Ну вы отметили не "фразу", а только два слова.
о которой я писал шла отдельным контекстом
Ну вот у вас непробиваемая убежденность, что маркер имеет смысл в "отдельном контексте", все как в басне.
достаточно целостным для анализа маркирования.
По-вашему - достаточным.
Не согласен.
Оставайтесь при "своих".
-------------
А цель ?
А какая цель была у вас, когда ВЫ подняли тему "цензуры"?
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
---------------------
Ээээ... Это была иллюстрация на тему фильтров восприятия, если я правильно понял ? :)
Нет - на тему полного непонимания, в том варианте, когда нечто очень сложное принимается за что-то тривиальное с потерей основного функционального предназначения.
--"Маркирование" - предполагает рассмотрение всей последовательности однотипного выделения
---------------------
Фраза,
Ну вы отметили не "фразу", а только два слова.
о которой я писал шла отдельным контекстом
Ну вот у вас непробиваемая убежденность, что маркер имеет смысл в "отдельном контексте", все как в басне.
достаточно целостным для анализа маркирования.
По-вашему - достаточным.
Не согласен.
Оставайтесь при "своих".
А какая цель была у вас, когда ВЫ подняли тему "цензуры"?
--------------
Это был вопрос, а не тема для моделирования. Я полагал, что НеоКод не ограничивает себя одними понятиями моделирования АбсолютноВсего.
Нет - на тему полного непонимания, в том варианте, когда нечто очень сложное принимается за что-то тривиальное с потерей основного функционального предназначения.
--------------
Не вижу смысл искуственно усложнять простое. Таково мое мнение.
--------------
Это был вопрос, а не тема для моделирования. Я полагал, что НеоКод не ограничивает себя одними понятиями моделирования АбсолютноВсего.
Нет - на тему полного непонимания, в том варианте, когда нечто очень сложное принимается за что-то тривиальное с потерей основного функционального предназначения.
--------------
Не вижу смысл искуственно усложнять простое. Таково мое мнение.
А какая цель была у вас, когда ВЫ подняли тему "цензуры"?
--------------
--Это был вопрос, а не тема для моделирования.
Вопрос не по делу.
Я полагал, что НеоКод
Эээ здесь недоразумение. НеоКодом, вроде, называют последнюю версию нового кода в презентации Гриндера. Т.е. это чисто гриндеровская вешь. Часть опенметы сосредоточилась именно на изучении НеоКода в его первозданном виде. Для этого произошла даже некоторая диссоциация между НеоКодовцами и остальной опенметой. Это вполне понятно. Сама же опенмета разрабатывает ТретьийКод=опенмета код. Этим подчеркивается достаточная свобода в разработке нового.
не ограничивает себя одними понятиями моделирования АбсолютноВсего.
ЭЭэ где-то я уже такой стиль встречал. Ну-ну.
--Нет - на тему полного непонимания, в том варианте, когда нечто очень сложное принимается за что-то тривиальное с потерей основного функционального предназначения.
--------------
Не вижу смысл искуственно усложнять простое. Таково мое мнение.
Вольному - воля, пожалуйста, разрабатывайте свои простые модели. Ко мне с этим - не по адресу.
--------------
--Это был вопрос, а не тема для моделирования.
Вопрос не по делу.
Я полагал, что НеоКод
Эээ здесь недоразумение. НеоКодом, вроде, называют последнюю версию нового кода в презентации Гриндера. Т.е. это чисто гриндеровская вешь. Часть опенметы сосредоточилась именно на изучении НеоКода в его первозданном виде. Для этого произошла даже некоторая диссоциация между НеоКодовцами и остальной опенметой. Это вполне понятно. Сама же опенмета разрабатывает ТретьийКод=опенмета код. Этим подчеркивается достаточная свобода в разработке нового.
не ограничивает себя одними понятиями моделирования АбсолютноВсего.
ЭЭэ где-то я уже такой стиль встречал. Ну-ну.
--Нет - на тему полного непонимания, в том варианте, когда нечто очень сложное принимается за что-то тривиальное с потерей основного функционального предназначения.
--------------
Не вижу смысл искуственно усложнять простое. Таково мое мнение.
Вольному - воля, пожалуйста, разрабатывайте свои простые модели. Ко мне с этим - не по адресу.