АнгелЭволюции ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
А этот парень был трезв?
Оказалось, он почти не говорит по-английски, я почти не говорю по-итальянски. Как-то мы смогли изъясниться и я понял, что 4 месяца назад, в этот день, его девушка погибла на улице, и каждый месяц он проводит этот день и ночь "на ступенях."
Мда.
Судя по калибровке, он постоянно прокручивал в голове какую-то картину (в частности, оба зрачка постоянно наверху-прямо и речь еле-еле колышет эти ключи доступа). Мне стало понятно _что это за картина_ (та девушка, уже бездыханная на ступенях). Я понял, что нужно парня как-то вытаскивать.
Ну формально, при взгляде прямо вверх - это синестезия.
Далее пошли разные действия: нахождение и проверка значения слов (итальянских или английских, чуть ли не каждого слова, например слова "измениться"), махания руками в прошлое-его-лево когда он рассказывал про произошедшее,
Ну лучше "его-прошлое-его-лево" сразу определять для себя "его-прошлое-по-мою-правую-руку".
Так он правша?
оперантные междометия (поддержка--отрицание)
Что Вы имеете ввиду?
-- все сопровождалось ТебеЭкспрессией с отзеркаливанием+морганием+микро-мускульно-глазными движениями, поиском каналов и калибровкой. Вытащил на доступ к кинестетике (Ура, ушли от картинки!!)
Вот идеальная ситуация для EMDR. Френсис Шапиро,в точности в такой ситуации, "открыла EMDR" :)
Нужно что-то делать, нужна серьезная зацепка. Справа Duomo di Firenze -- центральный собор. Пытаюсь спросить верующий ли он, говорит "это все метки, Иисус, Аллах, Будда", пытаюсь выяснить во что он верит, отвечает "природа, эволюция". Ура, сейчас будет рефрейминг!!!
Хорошо :)
Объясняю, что если природа способом своего существования не стоит на месте, то у него оставаться прежним не получится точно, при этом двигаюсь, обозначая прежнюю и другую позицию. Его мысли и ощущения тоже будут эволюционировать (и уйдут от этого замкнутого круга воспроизведения трагического переживания).
Он, должно быть, подумал, что либо Вы эээ немного не в себе (:), либо Вы - свалившийся ему непосредственно на голову АнгелЭволюции :)
Расшевелил, он выглядел неуверенно, но что-то сдвинулось, появилась какая-то форма улыбки, какие-то сигналы новые. В общем, передать сложно, я даже не представляю как я выглядел, каким ухом шевелелил, но оно работало!!
Угм.
Я отдавал себе отчет, что навредить не зная языка, без употребления инструкций и модальностей, я бы вряд ли смог. Но это было большее, чем "просто разговор", гораздо большее.
Еще бы :)
В Лягушках-Принцах БиГ отмечали, что терапию лучше проводить на другом языке, чтобы не было иллюзии того, что слова означают одно и то же: у каждого, за каждым словом стоит свой опыт, свое первое яблоко, первый поцелуй. Так вот: терапию можно проводить вообще без языка, как некоторую коммуникацию (об этом ниже).
Ага.
4 комментария
сначала старые сначала новые
Парень был вменяем, даже подозрительно трезв, вел себя также как другие итальянцы вокруг. Было какое-то заметное выделение. (а) Я думаю, что я это заметил потому, что по инструкциям в Черепахах пытался гулять по городу в состоянии "stopping the world", т.е. Аптайм, ЗрениеЛягушки, Активный Декодер... т.е. его ситуация просто "бросилась в глаза" потому, что (б) (а) у него было заметное (для меня в Аптайм) измененное состояние сознания.
Так он правша?
Да, правша. Потому что он оперировал с бутылкой с пивом в правой руке.
Другой момент калибровки был в произнесении слов по нескольку раз: "посмотреть" и т.п. по VAKOG. Это было удобно "маскировать" под уточнение смысла слова на итальянском или на английском. Говорю "смотреть" на английском, пытаюсь ассоциациями обяснить, получаю итальянское слово, произношу его, в этот момент калибрую.
Ну формально, при взгляде прямо вверх - это синестезия.
Формально, да. Синестезия, причем не столько зреительно-логическая, сколько зрительно пространственная. По-моему стоит ввести СубМодальность Пространства (spatial), как заявляют нейрофизиологи, она модулирует остальные модальности, в частности визуально-звуковую: звук и картинка исходят откуда-то -- это очень важно. СубМодальность Пространства рабодает для дифференциация позций, и т.п.
По поводу картинки, это была моя интуиция + это очень типично, когда в голове прокручивают трагическую ситуацию , сильный эмоциональный отклик (фобии) + он мне сам рассказал про ступени, девушку... Причем прокручивают безсознательно, сами себя гипнотизируют (profound induction) и этим вызывают (а) измененное состояние сознания и (б) "психические проблемы".
-- оперантные междометия (поддержка--отрицание)
-- Что Вы имеете ввиду?
Выбор подвердительных и отрицательных междометий, движений головы и их систематическое использование. Этого в обычной коммуникации полно. Главное -- оперантное использование: "моргание" -- подтверждение важности, и т.п.
Так он правша?
Да, правша. Потому что он оперировал с бутылкой с пивом в правой руке.
Другой момент калибровки был в произнесении слов по нескольку раз: "посмотреть" и т.п. по VAKOG. Это было удобно "маскировать" под уточнение смысла слова на итальянском или на английском. Говорю "смотреть" на английском, пытаюсь ассоциациями обяснить, получаю итальянское слово, произношу его, в этот момент калибрую.
Ну формально, при взгляде прямо вверх - это синестезия.
Формально, да. Синестезия, причем не столько зреительно-логическая, сколько зрительно пространственная. По-моему стоит ввести СубМодальность Пространства (spatial), как заявляют нейрофизиологи, она модулирует остальные модальности, в частности визуально-звуковую: звук и картинка исходят откуда-то -- это очень важно. СубМодальность Пространства рабодает для дифференциация позций, и т.п.
По поводу картинки, это была моя интуиция + это очень типично, когда в голове прокручивают трагическую ситуацию , сильный эмоциональный отклик (фобии) + он мне сам рассказал про ступени, девушку... Причем прокручивают безсознательно, сами себя гипнотизируют (profound induction) и этим вызывают (а) измененное состояние сознания и (б) "психические проблемы".
-- оперантные междометия (поддержка--отрицание)
-- Что Вы имеете ввиду?
Выбор подвердительных и отрицательных междометий, движений головы и их систематическое использование. Этого в обычной коммуникации полно. Главное -- оперантное использование: "моргание" -- подтверждение важности, и т.п.
Парень был вменяем, даже подозрительно трезв, вел себя также как другие итальянцы вокруг. Было какое-то заметное выделение. (а) Я думаю, что я это заметил потому, что по инструкциям в Черепахах пытался гулять по городу в состоянии "stopping the world", т.е. Аптайм, ЗрениеЛягушки, Активный Декодер... т.е. его ситуация просто "бросилась в глаза" потому, что (б) (а) у него было заметное (для меня в Аптайм) измененное состояние сознания.
Ага, так Вы делали "stopping the world" прогулку!
Так он правша?
Да, правша. Потому что он оперировал с бутылкой с пивом в правой руке.
И когда говорил пр прошлое, глаза съезжали вправо-вверх (для Вас) ?
Другой момент калибровки был в произнесении слов по нескольку раз: "посмотреть" и т.п. по VAKOG. Это было удобно "маскировать" под уточнение смысла слова на итальянском или на английском. Говорю "смотреть" на английском, пытаюсь ассоциациями обяснить, получаю итальянское слово, произношу его, в этот момент калибрую.
О.К.!
Ну формально, при взгляде прямо вверх - это синестезия.
Формально, да. Синестезия, причем не столько зреительно-логическая, сколько зрительно пространственная. По-моему стоит ввести СубМодальность Пространства (spatial),
Интересная мысль. Надо подумать... Вернетесь к этой теме через время?
как заявляют нейрофизиологи, она модулирует остальные модальности, в частности визуально-звуковую: звук и картинка исходят откуда-то -- это очень важно. СубМодальность Пространства рабодает для дифференциация позций, и т.п.
Ну да, это все те же Бандлеровские нейрологические модели... Хм, хм :)
По поводу картинки, это была моя интуиция + это очень типично, когда в голове прокручивают трагическую ситуацию , сильный эмоциональный отклик (фобии) + он мне сам рассказал про ступени, девушку... Причем прокручивают безсознательно, сами себя гипнотизируют (profound induction) и этим вызывают (а) измененное состояние сознания и (б) "психические проблемы".
Ну да.
-- оперантные междометия (поддержка--отрицание)
-- Что Вы имеете ввиду?
Выбор подвердительных и отрицательных междометий, движений головы и их систематическое использование. Этого в обычной коммуникации полно. Главное -- оперантное использование: "моргание" -- подтверждение важности, и т.п.
Понял. Точно.
Ага, так Вы делали "stopping the world" прогулку!
Так он правша?
Да, правша. Потому что он оперировал с бутылкой с пивом в правой руке.
И когда говорил пр прошлое, глаза съезжали вправо-вверх (для Вас) ?
Другой момент калибровки был в произнесении слов по нескольку раз: "посмотреть" и т.п. по VAKOG. Это было удобно "маскировать" под уточнение смысла слова на итальянском или на английском. Говорю "смотреть" на английском, пытаюсь ассоциациями обяснить, получаю итальянское слово, произношу его, в этот момент калибрую.
О.К.!
Ну формально, при взгляде прямо вверх - это синестезия.
Формально, да. Синестезия, причем не столько зреительно-логическая, сколько зрительно пространственная. По-моему стоит ввести СубМодальность Пространства (spatial),
Интересная мысль. Надо подумать... Вернетесь к этой теме через время?
как заявляют нейрофизиологи, она модулирует остальные модальности, в частности визуально-звуковую: звук и картинка исходят откуда-то -- это очень важно. СубМодальность Пространства рабодает для дифференциация позций, и т.п.
Ну да, это все те же Бандлеровские нейрологические модели... Хм, хм :)
По поводу картинки, это была моя интуиция + это очень типично, когда в голове прокручивают трагическую ситуацию , сильный эмоциональный отклик (фобии) + он мне сам рассказал про ступени, девушку... Причем прокручивают безсознательно, сами себя гипнотизируют (profound induction) и этим вызывают (а) измененное состояние сознания и (б) "психические проблемы".
Ну да.
-- оперантные междометия (поддержка--отрицание)
-- Что Вы имеете ввиду?
Выбор подвердительных и отрицательных междометий, движений головы и их систематическое использование. Этого в обычной коммуникации полно. Главное -- оперантное использование: "моргание" -- подтверждение важности, и т.п.
Понял. Точно.
Интересная мысль. Надо подумать... Вернетесь к этой теме через время?
Я эту мысль сразу начал думать. Роль пространства, позиций, места в терапии. В гештальте позция вообще чуть ли не треть смысла дает (эти два стула). Да что там, я сам эффективнее работаю на двух комьютерах одновременно :)
Вернулись: http://www.livejournal.com/community/openmeta/45541.html?thread=1378789#t1378789
Я эту мысль сразу начал думать. Роль пространства, позиций, места в терапии. В гештальте позция вообще чуть ли не треть смысла дает (эти два стула). Да что там, я сам эффективнее работаю на двух комьютерах одновременно :)
Вернулись: http://www.livejournal.com/community/openmeta/45541.html?thread=1378789#t1378789
Я эту мысль сразу начал думать. Роль пространства, позиций, места в терапии.
______________________________
Что такое есть:
--пространство
--позиция
--место? :)
В гештальте позиция вообще чуть ли не треть смысла дает (эти два стула). Да что там, я сам эффективнее работаю на двух комьютерах одновременно :)
_________________________
Что такое ГештальтПозиция? :)
______________________________
Что такое есть:
--пространство
--позиция
--место? :)
В гештальте позиция вообще чуть ли не треть смысла дает (эти два стула). Да что там, я сам эффективнее работаю на двух комьютерах одновременно :)
_________________________
Что такое ГештальтПозиция? :)