Re: СвидетельствоБезСвидетеля ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Metapractice | |||||
| Медитация | |||||
| 1. Выкл. для мышления | metanymous | ||||
| Медитация с возникновением автономного бессознательн | eugzol | ||||
В первом коде была явно сделана подсказка о СруктуреЯ:
а) CратегииЯКакИмениСобственного. Описание через стратегии (призводные от глазодвигательных стратегий) позволяет делать ДизайнСтратегии, ВыключениеСтратегии (перечисляю по кн. "Стратегии субъективного опыта" малоизвестная книга где Джон, Ричард, Роберт Д., Джудит соавторы) т.п.
б) Наше ОпенМетовская прикидка описания ПривычногоЯ - ДежавюЯ через субмодальности дает изощренный интрументарий для любых редакций (и разотождествлений)
в) Применение ИерархическогоОписания (алгоритм ШкалыПредпочтений) дает возможность выявлять полную СтруктуруЯ и планировать ее разборку (хоть по кирпичикам), дизайн, тьюнинг - все что угодно.
А можно ли выдать какие-нибудь сенсорно-обусловленные описания этих семи вариантов?
__________________________________
2 Субстратный БезЯ фокусированный С.
Вот в этом пункте предполагаются следующие вещи:
а) БезЯ = выключение всей структуры ПривычногоЯ (ДежавюЯ). Выключение ПривычногоЯ достигается НеделаниемБазовогоПроцессаЯ. Базовый/основной/стержневой/центральны/серцевинный/хребетный процесс берется не наугад, а из объективно выявленной структуры ПривычногоЯ и выключается Неделанием. Выключение ПривычногоЯ = БезЯ режим все еще будет содержать Процессы/Действия, но в форме без "Я" они становятся пластичными. Чрезмерно пластичными. Для их контроля применяются различные Фокусировки Процессов/ДействийБезЯ, например, упомянутая фокусировка на Субстрате.
ФормулаМедитации (напоминаю - это одно из многих средств, а здесь упоминается как пояснение сути):
"части субстрата (в первую очередь сенсорные органы) делают Х" - глаза смотрят/видят... уши слушают/слышат... и т.п. Иначе говоря Субстрат сам по себе делает эти все дела.
Кстати, это точное описание модели ПодсознанияБезЯ. А именно так его и определял Эриксон.
Вы НЕ есть ваше подсознание. Вы не есть части подсознания. и т.д. (вариации сего в рашннлп комментирвать не хочется - вы в вашем подсознании - это явная фрактальная модель, да еще и ужасно ограничивающая)
Итог: в этом пункте мы просто осознаем необходимость аккуратно разрабатывать МоделированиеСознанияСЯИСубстратаБезЯ. По заказу - ОсознаниеЧерезСубстратБезЯ
4 комментария
сначала старые сначала новые
осознаем необходимость аккуратно разрабатывать МоделированиеСознанияСЯИСубстратаБезЯ. По заказу - ОсознаниеЧерезСубстратБезЯ
Неплохо сразу обратить внимание на употребленную пару Сознание-Осознание (Свидетеля-Свидетельствование ;) Субстрат-субстратирование :)
На мой взгляд, эта аккуратная разработка в любом случае была бы нужна после того, как мы разделили человека на сознание и субстрат. Я осталось в сознании (конечно), а субстрат остался животным. "Я пленник своего Субстрата" (даже не тела, ибо тело пассивно!) -- более точно -- "Мой упрямый осёл меня везет. Иногда.".
Как только эта разница СознанияСЯИСубстратаБезЯ доступна сознанию (я подозреваю, что это и есть свидетельствование-по-Уилберу и рефлексия-по-Бахтиярову), то можно намеренно управлять субстратом без оператора, самостоятельно -- субстрат будет поставлен под наблюдение/контроль. Это есть качественнейший скачок в развитии. Момент, когда становится не нужен гуру. Момент, когда можно выполнять упражнения в одиночку. (я, конечно, понимаю, что это все не "момент", а сильно растянутое время, и что там есть несколько слоев разных рефлексий-свидетельствований. Кроме того Субстрат и сознание тут больше похожи на матрешек, нежели на нечто одноуровневое. Поэтому все написанное относится к одному уровню развития).
Неплохо сразу обратить внимание на употребленную пару Сознание-Осознание (Свидетеля-Свидетельствование ;) Субстрат-субстратирование :)
На мой взгляд, эта аккуратная разработка в любом случае была бы нужна после того, как мы разделили человека на сознание и субстрат. Я осталось в сознании (конечно), а субстрат остался животным. "Я пленник своего Субстрата" (даже не тела, ибо тело пассивно!) -- более точно -- "Мой упрямый осёл меня везет. Иногда.".
Как только эта разница СознанияСЯИСубстратаБезЯ доступна сознанию (я подозреваю, что это и есть свидетельствование-по-Уилберу и рефлексия-по-Бахтиярову), то можно намеренно управлять субстратом без оператора, самостоятельно -- субстрат будет поставлен под наблюдение/контроль. Это есть качественнейший скачок в развитии. Момент, когда становится не нужен гуру. Момент, когда можно выполнять упражнения в одиночку. (я, конечно, понимаю, что это все не "момент", а сильно растянутое время, и что там есть несколько слоев разных рефлексий-свидетельствований. Кроме того Субстрат и сознание тут больше похожи на матрешек, нежели на нечто одноуровневое. Поэтому все написанное относится к одному уровню развития).
Базовый/основной/стержневой/центральны/серцевинный/хребетный процесс ... выключается Неделанием. ... БезЯ режим все еще будет содержать Процессы/Действия ... Для их контроля применяются различные Фокусировки Процессов/ДействийБезЯ, например, упомянутая фокусировка на Субстрате.
ФормулаМедитации (напоминаю - это одно из многих средств ...) "части субстрата ... делают Х" - глаза смотрят/видят... уши слушают/слышат... и т.п. Иначе говоря Субстрат сам по себе делает эти все дела.
Мы полгода назад не разобрались до конца с Неделанием, потом месяц назад недоразобрались с Медитацией, потом неделю назад сделали попытку переопределить Медитацию через Неделание. А сейчас используются оба этих термина в одном куске текста с жирным намеком, что есть еще и другие варианты (какие, кстати?!). И еще добавлено Делание Субстрата! И это Делание связано с просто действиями (прямо-таки лингвистический дребезг и лязг)!
Без понятизации дальше не пройти.
Что есть ~Делание?
Что есть ~Неделание?
Что есть ~Медитация? Что такое ~МедитацияПоФормуле? Какие требования к ФормулеМедитации (отличия ее от Метафоры, например).
Как связаны ~Медитация и ~Делание? ~Медитация и ~Неделание? Что бывает еще в этом ряду понятий?
ФормулаМедитации (напоминаю - это одно из многих средств ...) "части субстрата ... делают Х" - глаза смотрят/видят... уши слушают/слышат... и т.п. Иначе говоря Субстрат сам по себе делает эти все дела.
Мы полгода назад не разобрались до конца с Неделанием, потом месяц назад недоразобрались с Медитацией, потом неделю назад сделали попытку переопределить Медитацию через Неделание. А сейчас используются оба этих термина в одном куске текста с жирным намеком, что есть еще и другие варианты (какие, кстати?!). И еще добавлено Делание Субстрата! И это Делание связано с просто действиями (прямо-таки лингвистический дребезг и лязг)!
Без понятизации дальше не пройти.
Что есть ~Делание?
Что есть ~Неделание?
Что есть ~Медитация? Что такое ~МедитацияПоФормуле? Какие требования к ФормулеМедитации (отличия ее от Метафоры, например).
Как связаны ~Медитация и ~Делание? ~Медитация и ~Неделание? Что бывает еще в этом ряду понятий?
Неплохо сразу обратить внимание на употребленную пару Сознание-Осознание (Свидетеля-Свидетельствование ;) Субстрат-субстратирование :)
__________________________
Ах, Вы как всегда, не в бровь а в глаз.
1 Свидетель-Свидетельствование
2 Субстрат-Субстратирование (красиво)
2 Сознание-Осознание - а вот это меня смущает. Не в том смысле, что я тот час же не могу расписывать МентальноЛексическоеМоделирование этого "О-с-О". Но что-то непростое за этим еще скрывается и я немогу этого ухватить.
На мой взгляд, эта аккуратная разработка в любом случае была бы нужна после того, как мы разделили человека на сознание и субстрат. Я осталось в сознании (конечно), а субстрат остался животным. "Я пленник своего Субстрата" (даже не тела, ибо тело пассивно!) -- более точно -- "Мой упрямый осёл меня везет. Иногда.".
__________________________
Но в опыте Свидетельствования (без Я) = Субстратированию (ведь так у нас получается?), нет МеняЯ, но есть осознание Субстратом - Субстратирование(?) и это осознание является точным свидетельством, что животный человеческий субстрат есть думающий субстрат, ДумающееЖивотное.
Как только эта разница СознанияСЯИСубстратаБезЯ доступна сознанию (я подозреваю, что это и есть свидетельствование-по-Уилберу и рефлексия-по-Бахтиярову),
__________________________
(очень осторожно) - может быть.
то можно намеренно управлять субстратом без оператора, самостоятельно -- субстрат будет поставлен под наблюдение/контроль.
__________________________
Да, из какого-то иного ~центра (ай, нехорошее слово!)/~места, в котором никогда не было "Я".
Это есть качественнейший скачок в развитии. Момент, когда становится не нужен гуру.
_________________________
Полностью согласен. Красивая/четкая формулировка.
Момент, когда можно выполнять упражнения в одиночку. (я, конечно, понимаю, что это все не "момент", а сильно растянутое время, и что там есть несколько слоев разных рефлексий-свидетельствований. Кроме того Субстрат и сознание тут больше похожи на матрешек, нежели на нечто одноуровневое. Поэтому все написанное относится к одному уровню развития).
__________________________
(осторожно) - похоже на правду.
__________________________
Ах, Вы как всегда, не в бровь а в глаз.
1 Свидетель-Свидетельствование
2 Субстрат-Субстратирование (красиво)
2 Сознание-Осознание - а вот это меня смущает. Не в том смысле, что я тот час же не могу расписывать МентальноЛексическоеМоделирование этого "О-с-О". Но что-то непростое за этим еще скрывается и я немогу этого ухватить.
На мой взгляд, эта аккуратная разработка в любом случае была бы нужна после того, как мы разделили человека на сознание и субстрат. Я осталось в сознании (конечно), а субстрат остался животным. "Я пленник своего Субстрата" (даже не тела, ибо тело пассивно!) -- более точно -- "Мой упрямый осёл меня везет. Иногда.".
__________________________
Но в опыте Свидетельствования (без Я) = Субстратированию (ведь так у нас получается?), нет МеняЯ, но есть осознание Субстратом - Субстратирование(?) и это осознание является точным свидетельством, что животный человеческий субстрат есть думающий субстрат, ДумающееЖивотное.
Как только эта разница СознанияСЯИСубстратаБезЯ доступна сознанию (я подозреваю, что это и есть свидетельствование-по-Уилберу и рефлексия-по-Бахтиярову),
__________________________
(очень осторожно) - может быть.
то можно намеренно управлять субстратом без оператора, самостоятельно -- субстрат будет поставлен под наблюдение/контроль.
__________________________
Да, из какого-то иного ~центра (ай, нехорошее слово!)/~места, в котором никогда не было "Я".
Это есть качественнейший скачок в развитии. Момент, когда становится не нужен гуру.
_________________________
Полностью согласен. Красивая/четкая формулировка.
Момент, когда можно выполнять упражнения в одиночку. (я, конечно, понимаю, что это все не "момент", а сильно растянутое время, и что там есть несколько слоев разных рефлексий-свидетельствований. Кроме того Субстрат и сознание тут больше похожи на матрешек, нежели на нечто одноуровневое. Поэтому все написанное относится к одному уровню развития).
__________________________
(осторожно) - похоже на правду.
1 Что есть ~Делание?
Совершение определенных действий с намеренным/осознанным/намеченным/предусмотренным/предугадываемым результатом. Результат прямо связан с действиями = о нем можно заранее думать, воображать, он может быть заранее описан. Даже в случае СложногоРезультата, всегда может быть получено описание ЦепочкиДействий приближающих Результат.
М.б. Делание это всегда ГоризонтальноеРазвитие, накапливается Метанойя Навыков/Умений. Делание не приводит к возникновению НеизвестногоНового.
М.б. ДлинноеДелание превращается в Неделание и со временем дает ВертикальныйСкачекРазвития. С появлением непредусмотренной данным Деланием Метанойи.
2 Что есть ~Неделание?
Совершение определенных действий результат которых ДО ~СУММЫ/ПОРОГА ИХ СОВЕРШЕНИЯ не может быть предугадан. РезультатомНеделания является нечто приципиально НеизвестноеНовое.
Может наличествовать формальное описание РезультатаНеделения, но поскольку он недоступен Пониманию/Осознанию до завершения Неделения, такое описание может стать ловушкой и превратить Неделание в ДеланиеВоображаемого/НеправильногоРезультата.
Для Неделания разрешается описывать как ЗамещающийРезультат сами ДействияНеделания.
Неделание приводит к скачку Метанойи.
3 Что есть ~Медитация?
а) большинство традиций описывают медитацию как сорт ДеланияСОсобеннымНавороченнымРезультатом.
б) кажется, единственный Кришнамурти дал определение медитации как Неделания. Для него типично в качестве ДействияНеделания в Медитации использовать Мышление, Воспритие, Внимание.
4 Что такое ~МедитацияПоФормуле?
относится к медитации словоупотребления сенсорной лексики совмещенном с Восприятием и Вниманием.
5 Какие требования к ФормулеМедитации
Просто описывает процесс ДействийНеделания - порядок распределения Внимания, Восприятия и Словоупотребления. Формула - потому что там много разных правил.
(отличия ее от Метафоры, например).
не имеет никакой общности.
6 Как связаны ~Медитация и ~Делание?
ответил
7 ~Медитация и ~Неделание?
ответил
8 Что бывает еще в этом ряду понятий?
Ээээ - отвечу завтра.
Совершение определенных действий с намеренным/осознанным/намеченным/предусмотренным/предугадываемым результатом. Результат прямо связан с действиями = о нем можно заранее думать, воображать, он может быть заранее описан. Даже в случае СложногоРезультата, всегда может быть получено описание ЦепочкиДействий приближающих Результат.
М.б. Делание это всегда ГоризонтальноеРазвитие, накапливается Метанойя Навыков/Умений. Делание не приводит к возникновению НеизвестногоНового.
М.б. ДлинноеДелание превращается в Неделание и со временем дает ВертикальныйСкачекРазвития. С появлением непредусмотренной данным Деланием Метанойи.
2 Что есть ~Неделание?
Совершение определенных действий результат которых ДО ~СУММЫ/ПОРОГА ИХ СОВЕРШЕНИЯ не может быть предугадан. РезультатомНеделания является нечто приципиально НеизвестноеНовое.
Может наличествовать формальное описание РезультатаНеделения, но поскольку он недоступен Пониманию/Осознанию до завершения Неделения, такое описание может стать ловушкой и превратить Неделание в ДеланиеВоображаемого/НеправильногоРезультата.
Для Неделания разрешается описывать как ЗамещающийРезультат сами ДействияНеделания.
Неделание приводит к скачку Метанойи.
3 Что есть ~Медитация?
а) большинство традиций описывают медитацию как сорт ДеланияСОсобеннымНавороченнымРезультатом.
б) кажется, единственный Кришнамурти дал определение медитации как Неделания. Для него типично в качестве ДействияНеделания в Медитации использовать Мышление, Воспритие, Внимание.
4 Что такое ~МедитацияПоФормуле?
относится к медитации словоупотребления сенсорной лексики совмещенном с Восприятием и Вниманием.
5 Какие требования к ФормулеМедитации
Просто описывает процесс ДействийНеделания - порядок распределения Внимания, Восприятия и Словоупотребления. Формула - потому что там много разных правил.
(отличия ее от Метафоры, например).
не имеет никакой общности.
6 Как связаны ~Медитация и ~Делание?
ответил
7 ~Медитация и ~Неделание?
ответил
8 Что бывает еще в этом ряду понятий?
Ээээ - отвечу завтра.