О как!:)Тогда, может, составим классификацию?Пресуппозицции делятся на следующие классы:1. По времени воздействия - Короткие/Средние/Длинные2. По способу изложения - Вербальные/Невербальные3. По направлению воздействия - Себе/Тебе4. По очередности воздействия - ВысокоПриоритетные/Низкоприоритетные5. По характеру воздействия - Негативные/Позитивные/Нейтральные6. По сложности извлечения - Сложные/Простые7. По цели изменения - Эмоциональные/Смысловые/ДействияИмеет ли смысл такая классификация?Если да, то можно начать подбирать к ней конкретные примеры.Вот, скажем, Вы упомянули про то, что Ангелхуд говорил о Берне и связи его работ с Пресуппозиццией.Это, является пресуппощзиццией = "Почитай то что пишет Ангелхуд".Это короткая, вербальная, тебе, низкоприоритетеная, нейтральная, сложная, действия.Как-то так...Что скажете?
Хорошо.А что такое тогда "длинная пресуппозицция" (ДП)?Пусть речь пока идет только о вербальных пресуппозицциях.ДП - это пресуппозицция, изложенная в рамках более чем одного предложения/высказывания?
А я не про прием!Ведь этот прием явно никак в книге не описан.Содержание технического приема я ведь "домыслил" сам.Типа:Случай 1: Автор поздоровался за руку. Траляля ... что то там... Автор поздоровался за руку.Случай 2: Автор велел посмотреть на часы. Траляля ... что то там... Автор велел посмотреть на часы.Случай 3: ...Задаю себе вопрос: Что общего? Отвечаю: Пробуждение от транса, амнезия. Начало и конец совпадают.Делаю вывод: Если начало и конец совпадают - будет пробуждение от транса и амнезия.Соответственно: То, что привело меня к подобному выводу это было эээ... механизмом "длинной пресуппозицции" или нет?
Является длинной пресуппозиццией в статьях это книги следующее:"Для возникновения амнезии содержания коммуникации, заканчивайте ее так, как будто только-только ее начинаете"?
А как можно понять, что я (или кто-то) понял, что такое пресуппозиция? Может придумать какой-нибудь тест?У меня ведь в принципе есть уже некое понимание пресуппозицции, хотя оно во многом вычитано из популярных книг по НЛП. Насколько оно правильно - я не знаю.Пресуппозицция - это некое "пожелание", намек, предписание выраженное косвенным образом.Например,"Я опять тут" - подразумевает, что я "здесь уже был". (Вербально)Протягивание руки при выходе из транспорта подразумевает - дай мне руку (Невербально)Но у меня есть смутное подозрение, что это как-то уж слишком примитивно, что ли...
Да, это точно. В мере/расчете все дело....Я поперепрочитывал ссылки, которые вы дали из Опенметы и Метапрактики. Подумал, что вы их выбирали поиском по слову "пресуппозицция". :) Вам знаком такой программный продукт, как TextAnalyst? Он умеет анализировать тексты на слова и словосочетания и потом выдавать при необходимости цитаты, контекстно, учитывая "вес" слова/словосочетания. Это очень удобно, бывает: например, я закладываю в него много текстов Эриксона и ищу словосочетания "пресуппозиция действие" - а он выдает кучу цитат, где эти слова соседствуют.Впрочем, это лирическое отступление.Продолжаю читать Эриксона. Большая книжка, очень интересная ("Стратегия психотерапии").Не очень понятно, что делать дальше, чтобы разбираться с пресуппозициями.Короткие/Средние/Длинные/Мне/Тебе/Односложные/Сложные/Подтексты/Невербальные/Иерархия действия пресуппозицций/Постгипнотические/...
Отчасти подобный эффект проявляется у меня при игре на саксофоне. Недоиграл, мало позанимался, - а оно само как-то усваивается. Самый конкретный пример: разучивание быстрых пассажей. Не получается, не получается... пауза... (на несколько дней) - и опа! Вот оно все и играется!
--моделирование "вариатора".--Ну, специально переключаться на него, полагаю, не стоит.-Почему?Я мало чего про него знаю. Предпочитаю есть слона по кусочкам. А то я уже Рефрейминг понадкусал, буквализмы, языкоиды, теперь жую пресуппозицции... Бедный слон. Жалко. :D
> Случай - содержание статьи.Вообще, я подумал, что именно эта статья сложна для начального изучения/понимания пресуппозиций. Большая она слишком.Вот там дальше есть статья про индукцию с двумя женщинами А, Б и Доктором С. Сейчас я ее вот в метро читал по пути на работу - там есть и явные указания Эриксона о том, что он где "пресуппозиционирует" и эффекты его "внушений" описаны. Я чуть позже с ней хочу поглубже разобраться, если можно. Однако из статьи "Глубокий Гипноз..." я тоже хочу выжать что-то ценное.--Как в этом случае пресуппозиции включены в содержание/текст статьи?Может быть мне имеет смысл взять отдельно описание техники с "повторением снов" и в ней по максимуму отыскать все пресуппозиции и, допустим, выписать их здесь?