Показаны записи 4251 - 4260 из 30962
Понял. Попробую приготовить слайды.
Т.е. воля это типа сигнальных движений а-ля всадник-на-лошади?
Воля это не движения в их натуральном виде.
Воля это не контроль движений.
Воля это мета-контроль. А вот, активность, для реализации метаконтроля может быть использована, фактически, любая. В том числе, движения. Но, такие движения не исполняют никаких целевых функций, поэтому, они, чаще, бывают микродвижениями.
Так, что если ты имел в виду, что воля подобна натягиванию поводий или же втыканию каблуков в бока лошади, то – да. Воля будет управляющими и тем сигнальными движениями от всадника к лошади.
По эриксонианской метафоре, где лошадь сама знает, куда идти
Лошадь знает куда идти, но может на время забывать про это.
(кстати, забавно, что она возвращается домой — это в какой такой трансперсональный дом разумные существа возвращаются по дороге своей жизни? — есть эпистемологическое сходство с христианскими метфорами жатвы и т.д.).
Дом для лошади это её стойло. И её ферма, на которой она пашет, пока не околеет.
Так что в этой конструкции трансперсональным является смерть лошади и иррациональнык силы, которые определили её жизнь.
Такова была философия самого Эриксона.
Воле отдаётся что-то вроде ээ медитативной роли. Контролировать соблюдение неких инвариантов нахождения-подсознания-на-пути.
Воле отдается роль принуждения к исполнению предназначения жизни. Это типа как у нагвалистов: «обязан верить».
Похоже на Аптайм с "пустым целевым образом". В ээ обычном Аптайме сознание контролирует, что подсознание находится в процессе следования некоему целевому образу.
Это работа воли.
Причём это действительно некая ментальная мета-деятельность, некое внутреннее поощрение (или цыганская выездка) выстраивания/выравнивания ментальности (а следом, по идеомоторному принципу, и движений) конгруэнтно целевому образу. Но как-то кратко обсуждали, что интерфейс может быть пустым типа.
Пустой интерфейс соответствует неделанию достижения целевого образа, что позволяет работать воле на полную катушку.
Это как в анекдоте, в котором наследие достаётся сыну из двух, верблюд которого придёт вторым в скачке. Сыновья меняются верблюдами и далее, просто разыгрывают типовое соревнование.
При этом "лошадь" таки продолжает целенаправленно идти в некую определённую точку назначения.
Ну, всё же типовая лошадь делает делание – идёт к ферме. Просто, потому что она не знает ничего другого. А находясь на ферме, они мечтает с неё сбежать, ибо имеет недостаточную собственную волю для смиренного изживания своей жизни в ломовой работе
Воля это не движения в их натуральном виде.
Воля это не контроль движений.
Воля это мета-контроль. А вот, активность, для реализации метаконтроля может быть использована, фактически, любая. В том числе, движения. Но, такие движения не исполняют никаких целевых функций, поэтому, они, чаще, бывают микродвижениями.
Так, что если ты имел в виду, что воля подобна натягиванию поводий или же втыканию каблуков в бока лошади, то – да. Воля будет управляющими и тем сигнальными движениями от всадника к лошади.
По эриксонианской метафоре, где лошадь сама знает, куда идти
Лошадь знает куда идти, но может на время забывать про это.
(кстати, забавно, что она возвращается домой — это в какой такой трансперсональный дом разумные существа возвращаются по дороге своей жизни? — есть эпистемологическое сходство с христианскими метфорами жатвы и т.д.).
Дом для лошади это её стойло. И её ферма, на которой она пашет, пока не околеет.
Так что в этой конструкции трансперсональным является смерть лошади и иррациональнык силы, которые определили её жизнь.
Такова была философия самого Эриксона.
Воле отдаётся что-то вроде ээ медитативной роли. Контролировать соблюдение неких инвариантов нахождения-подсознания-на-пути.
Воле отдается роль принуждения к исполнению предназначения жизни. Это типа как у нагвалистов: «обязан верить».
Похоже на Аптайм с "пустым целевым образом". В ээ обычном Аптайме сознание контролирует, что подсознание находится в процессе следования некоему целевому образу.
Это работа воли.
Причём это действительно некая ментальная мета-деятельность, некое внутреннее поощрение (или цыганская выездка) выстраивания/выравнивания ментальности (а следом, по идеомоторному принципу, и движений) конгруэнтно целевому образу. Но как-то кратко обсуждали, что интерфейс может быть пустым типа.
Пустой интерфейс соответствует неделанию достижения целевого образа, что позволяет работать воле на полную катушку.
Это как в анекдоте, в котором наследие достаётся сыну из двух, верблюд которого придёт вторым в скачке. Сыновья меняются верблюдами и далее, просто разыгрывают типовое соревнование.
При этом "лошадь" таки продолжает целенаправленно идти в некую определённую точку назначения.
Ну, всё же типовая лошадь делает делание – идёт к ферме. Просто, потому что она не знает ничего другого. А находясь на ферме, они мечтает с неё сбежать, ибо имеет недостаточную собственную волю для смиренного изживания своей жизни в ломовой работе
Переход на более голодную диету открывает доступ к реликтовому переживанию, "стремлению к интенсивности" СкИ.
Не понятое чистое СкИ, далее, сублимируется в раздражение, недовольство и т.п.
Про СкИ очень много пишет Кришнамурти.
Не понятое чистое СкИ, далее, сублимируется в раздражение, недовольство и т.п.
Про СкИ очень много пишет Кришнамурти.
--Как это «кисть»?
--Ну вот поглядим на типичную натуральную "мазню": Вот примерно такими же мазками на внутреннем поле и делаются наброски. Непрерывный танец.
Ага, вот на что походит.
И риторический комментарий: непрерывный танец кисти, который на некоторую составляющую идёт не от/ не контролируется сознанием.
"Кисти" никакой нет, конечно, я просто использовал аллегорию, чтобы описать, как визуально выглядят эти картинки.
Это понятно.
Постоянно в пустоте появляются (слегка объёмные — то есть эти мазки в трёх измерениях разворачиваются, хотя преимущественно рисуются картины — точнее наброски — в одной плоскости) шлейфы.
Ага, так ты употребляешь пассивный залог: «постоянно в пустоте появляются…».
М.б. всё же, дело обстоит так:
--в одном месте ты совершаешь некие осознанные манипуляции, условно говоря, «думаешь»
--а на интерфейсе картинок, в ответ на предшествующее, - «постоянно появляются в глубине наброски…»?
В отличие от картинки-примера, только, не просто мазня, а некий набросок. Появляется и исчезает, и появляется новый, и снова, и снова, как ветер на песке.
Так, сейчас есть прямой аналог: рисование картинок на песке.
--Ты, умудрился активизировать полу контролируемый сознанием интерфейс прямым подключением к процессу трансдеривации (процесс превращения ВАКОГ в код и обратно).
Большинство субъектов такого интерфейса не имеют.
--Хм, а ведь точно. Ну, сами эти наброски ближе к стороне "кода", чем ВАКОГ. Потому что являются лишь "набросками", а не картинами. Набросок по определению должен выделять и изображать ключевые элементы — "смыслы" — некоей ээ концепции — следовательно, является визуальным (хоть и не языковым) кодом.
Художники смотрят на поток трансдеривации со стороны/ с бока ВАКОГ. А, эээ люди со склонностью к абстрактному мышлению смотрят на поток трансдеривации со стороны/ с боку кода.
--Ну вот поглядим на типичную натуральную "мазню": Вот примерно такими же мазками на внутреннем поле и делаются наброски. Непрерывный танец.
Ага, вот на что походит.
И риторический комментарий: непрерывный танец кисти, который на некоторую составляющую идёт не от/ не контролируется сознанием.
"Кисти" никакой нет, конечно, я просто использовал аллегорию, чтобы описать, как визуально выглядят эти картинки.
Это понятно.
Постоянно в пустоте появляются (слегка объёмные — то есть эти мазки в трёх измерениях разворачиваются, хотя преимущественно рисуются картины — точнее наброски — в одной плоскости) шлейфы.
Ага, так ты употребляешь пассивный залог: «постоянно в пустоте появляются…».
М.б. всё же, дело обстоит так:
--в одном месте ты совершаешь некие осознанные манипуляции, условно говоря, «думаешь»
--а на интерфейсе картинок, в ответ на предшествующее, - «постоянно появляются в глубине наброски…»?
В отличие от картинки-примера, только, не просто мазня, а некий набросок. Появляется и исчезает, и появляется новый, и снова, и снова, как ветер на песке.
Так, сейчас есть прямой аналог: рисование картинок на песке.
--Ты, умудрился активизировать полу контролируемый сознанием интерфейс прямым подключением к процессу трансдеривации (процесс превращения ВАКОГ в код и обратно).
Большинство субъектов такого интерфейса не имеют.
--Хм, а ведь точно. Ну, сами эти наброски ближе к стороне "кода", чем ВАКОГ. Потому что являются лишь "набросками", а не картинами. Набросок по определению должен выделять и изображать ключевые элементы — "смыслы" — некоей ээ концепции — следовательно, является визуальным (хоть и не языковым) кодом.
Художники смотрят на поток трансдеривации со стороны/ с бока ВАКОГ. А, эээ люди со склонностью к абстрактному мышлению смотрят на поток трансдеривации со стороны/ с боку кода.
Хм. Очередная офигительная мысль.
С вами не соскучишься, ребята. )
С вами не соскучишься, ребята. )
</>
Re: Рекапитуляция; Внутри/ вне х шаров; Предотвращение к
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вообще, такие вещи лучше перерабатывать рекапитуляцией.
Хм, ну да. Надо будет ещё раз кратко, но детально, описать саму технику (движения).
Рекапитуляция vs EMDR
http://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/29573.html
--Ключевой вопрос в этом месте такой: а где находится наблюдатель: -внутри хрустальных шаров -во вне х. шаров
--Не будет натяжкой сказать, что он перешёл изнутри хрустального шара во вне.
Ага, т.е. ему приходится пересекать границу ХШ.
--Мысль, заключенная в шар, как бы не имеет места для распаковки?
--Ну, там и так нет "распаковки", нет изменения образа. Все эти "подавляющие" образы статичны. Просто добавляется некое мета-ощущение, которое изначальный антиресурс делает ээ м.б. не важным.
Ммм, понятно.
--Тебе ещё повезло, что мысли не додумались развиваться за счёт «комплексования» множества шаров.
--Вот вы сейчас наподсказываете! :)
Надо покрывать ХШ каким-то защитным экранирующим слоем. Типа, золотым напылением. Как на кабинах истребителей пятого поколения.
Хм, ну да. Надо будет ещё раз кратко, но детально, описать саму технику (движения).
Рекапитуляция vs EMDR
http://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/29573.html
--Ключевой вопрос в этом месте такой: а где находится наблюдатель: -внутри хрустальных шаров -во вне х. шаров
--Не будет натяжкой сказать, что он перешёл изнутри хрустального шара во вне.
Ага, т.е. ему приходится пересекать границу ХШ.
--Мысль, заключенная в шар, как бы не имеет места для распаковки?
--Ну, там и так нет "распаковки", нет изменения образа. Все эти "подавляющие" образы статичны. Просто добавляется некое мета-ощущение, которое изначальный антиресурс делает ээ м.б. не важным.
Ммм, понятно.
--Тебе ещё повезло, что мысли не додумались развиваться за счёт «комплексования» множества шаров.
--Вот вы сейчас наподсказываете! :)
Надо покрывать ХШ каким-то защитным экранирующим слоем. Типа, золотым напылением. Как на кабинах истребителей пятого поколения.
</>
Основа доминирования в ЦИ межполушарная асимметрия
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
За счет чего будет работать доминирование стимула? Этот вопрос попадает в разряд вопросов о нейрологической компоненте модели ЦИ.
В основе ЦИ феномен двух типов выбора/принятия решения:
--шкальный
--доминантный
...гипотетический механизм нейрологии доминантного выбора есть постоянная динамическая "борьба" за доминирование в активности между левым и правым полушарием.
Есть множество легко наблюдаемых феноменологических форм этой "борьбы". Они разного масштаба проявления и разной динамики.
В ЦИ переключения между полушариями происходят на сравнительно медленной основе (хотя скорость таких переключений в точности совпадает со скоростью переключений между уровнями ЦИ).
Правильность нейрологической модели ЦИ мы находим через наблюдение за невербальными сигналами отдельных уровней. Правополушарным - "смешок". И левополушарным - "голова лошади".
В основе ЦИ феномен двух типов выбора/принятия решения:
--шкальный
--доминантный
...гипотетический механизм нейрологии доминантного выбора есть постоянная динамическая "борьба" за доминирование в активности между левым и правым полушарием.
Есть множество легко наблюдаемых феноменологических форм этой "борьбы". Они разного масштаба проявления и разной динамики.
В ЦИ переключения между полушариями происходят на сравнительно медленной основе (хотя скорость таких переключений в точности совпадает со скоростью переключений между уровнями ЦИ).
Правильность нейрологической модели ЦИ мы находим через наблюдение за невербальными сигналами отдельных уровней. Правополушарным - "смешок". И левополушарным - "голова лошади".
Ну, я не делаю наблюдение постоянно. Типа периодически уделяю интенсивно внимания этим процессам ээ ядра мышления (по аналогии с операционными системами), потом совсем не уделяю. Это приносит некое очень выраженное фоновое ощущение спокойствия, благополучия и т.д.
Отличное наблюдение. При правильном течении/организации взаимодействия с процессом трандеривации он ощущается как сущностный источник благополучия. Я бы рискнул назвать его «умственным сущностным благополучием».
Наблюдение, меняющее наблюдаемое — это понятно. А-ля квантовая физика :)
Да, как в к. физике.
Про наблюдение за снами, которое не является независмым, однако, не понял.
Сны непрерывно меняются в ответ на присутствие в них фрагментов бодрствующего сознания.
Так что требуются специальные техники по стабилизации снов. Типа «найти руки во сне».
Отличное наблюдение. При правильном течении/организации взаимодействия с процессом трандеривации он ощущается как сущностный источник благополучия. Я бы рискнул назвать его «умственным сущностным благополучием».
Наблюдение, меняющее наблюдаемое — это понятно. А-ля квантовая физика :)
Да, как в к. физике.
Про наблюдение за снами, которое не является независмым, однако, не понял.
Сны непрерывно меняются в ответ на присутствие в них фрагментов бодрствующего сознания.
Так что требуются специальные техники по стабилизации снов. Типа «найти руки во сне».
</>
В ментальном центре сознания трансдеривационный проц
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Они обладают очень большой, чудовищной убедительной/правдоподобной силой. Это усугубляется тем, что зачастую, в самом деле, в порождаемые смыслы точно включается некая "внешняя" информация, в таком случае получаются не просто грандиозные правдоподбные ээ теории, а этакие сверхестественно ээ достоверные ээ откровения.
Трансдеривационные откровения обладают трасперсональной сущностной силой.
Хотя по факту это всё реально бред, просто как любой хороший бред содержит очень большое количество правды.
Это не совсем так. Необработанная информация из трансдеривационного потока «бред», потому, что это неструктурированный «нагваль». Я использую эту терминологию, потому, что нет никакого близкого эквивалента.
«Квант» обсуждаемого информационного потока трансдеривации подобен кусочку голограммы. В нём одном есть все из целого. Но, целое в обсуждаемом случает есть «всё».
Квант информации из потока трансдеривации имеет форму симультанного её представления.
И, как говорили нагвалисты, восприятие и эти два главные режима работы ментального должны быстро чередоваться. Нагваль «схватывает» нечто. Затем он выключается, включается тональ и придаем схваченному порядок, форму и смысл. И т.д.
Вообще, огромная польза научиться воспринимать само это движение и провоцируемые им грандиозные ээ постройки ээ смыслы ээ отстранённо и рационально.
Огромная польза. Потому, что это самый сердцевинный/ ядерный процесс работы общего осознания.
Трансдеривационные откровения обладают трасперсональной сущностной силой.
Хотя по факту это всё реально бред, просто как любой хороший бред содержит очень большое количество правды.
Это не совсем так. Необработанная информация из трансдеривационного потока «бред», потому, что это неструктурированный «нагваль». Я использую эту терминологию, потому, что нет никакого близкого эквивалента.
«Квант» обсуждаемого информационного потока трансдеривации подобен кусочку голограммы. В нём одном есть все из целого. Но, целое в обсуждаемом случает есть «всё».
Квант информации из потока трансдеривации имеет форму симультанного её представления.
И, как говорили нагвалисты, восприятие и эти два главные режима работы ментального должны быстро чередоваться. Нагваль «схватывает» нечто. Затем он выключается, включается тональ и придаем схваченному порядок, форму и смысл. И т.д.
Вообще, огромная польза научиться воспринимать само это движение и провоцируемые им грандиозные ээ постройки ээ смыслы ээ отстранённо и рационально.
Огромная польза. Потому, что это самый сердцевинный/ ядерный процесс работы общего осознания.
</>
трансдеривационный site:http://metapractice.livejournal.com/
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Экологическое замечание: вообще-то, трансдеривационный процесс, по праву, следует относить к реликтовым процессам за счёт того, что в нем есть трансперсональная компонента. ПОследняя уже не принадлежит целиком к индивидуальному содержанию/ осознанию.
--Где-то точно обсуждали раньше эту же тему, только без прямого указания на субмодальную компоненту/интерфейс процесса.
трансдеривационный site:http://metapractice.livejournal.com/
https://www.google.ru/search?as_q=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=#newwindow=1&as_qdr=all&q=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+site:http://metapractice.livejournal.com/
--Где-то точно обсуждали раньше эту же тему, только без прямого указания на субмодальную компоненту/интерфейс процесса.
трансдеривационный site:http://metapractice.livejournal.com/
https://www.google.ru/search?as_q=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=#newwindow=1&as_qdr=all&q=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+site:http://metapractice.livejournal.com/
Дочитали до конца.