Показаны записи 361 - 370 из 1505
Когда он есть - когда есть отношения причина-следствие, одно приводит к другому.
Да совершенно не обязательно причина-следствие. Если вы смотрите на мышь и видите только половину ее тела, то предполагая, что с другой стороны есть вторая половина, вряд ли ошибетесь. Но можно ли сказать, что одна половина животного является причиной для второй половины. Паттерн? 100% паттерн.
Паттерн — это абстракция весьма, так сказать, высокого уровня. Как черный ящик или петли связей.
— Ваши варианты, говорят, что могут быть и другие паттерны. Другого масштаба. Верно! :)
— Стоп, если ваше поведение(поссорился с членом семьи) может приводить к разным следствиям и нет одного "выше случайного", то есть ли паттерн в вашем поведении(с членом семьи)?
Но в итоге мы помиримся — я говорю. Поссорились-помирились — я говорю это паттерн. Я говорю вам это паттерн. Теперь если я как-нибудь скажу, что я поссорился, то вы предположив, что я помирись сделаете это с «вероятностью, превышающую случайность».
Как вы мне его показали?
Ну, на словах показал. Типа вот есть такой паттерн.
По сравнению с тем паттерном, который обладает большей "прогностической силой"
Вы как-то избирательны. Вы забыли ответить на вопрос для кого. Запишем, что для вас моего паттерна-примера «прагматическая ценность минимальна» по сравнению «с тем паттерном, который обладает большей "прогностической силой"».
Определения одинаковые.
Ну я вашего так и не видел, предположу, что вы не врете :).
Чем выше то и другое и третье - тем сложнее его выявить, тем мощнее он действует.
Вот это опять выдает какое-то отличие от моего понимания. Я вот лично не понимаю как паттерн может действовать.
Да совершенно не обязательно причина-следствие. Если вы смотрите на мышь и видите только половину ее тела, то предполагая, что с другой стороны есть вторая половина, вряд ли ошибетесь. Но можно ли сказать, что одна половина животного является причиной для второй половины. Паттерн? 100% паттерн.
Паттерн — это абстракция весьма, так сказать, высокого уровня. Как черный ящик или петли связей.
— Ваши варианты, говорят, что могут быть и другие паттерны. Другого масштаба. Верно! :)
— Стоп, если ваше поведение(поссорился с членом семьи) может приводить к разным следствиям и нет одного "выше случайного", то есть ли паттерн в вашем поведении(с членом семьи)?
Но в итоге мы помиримся — я говорю. Поссорились-помирились — я говорю это паттерн. Я говорю вам это паттерн. Теперь если я как-нибудь скажу, что я поссорился, то вы предположив, что я помирись сделаете это с «вероятностью, превышающую случайность».
Как вы мне его показали?
Ну, на словах показал. Типа вот есть такой паттерн.
По сравнению с тем паттерном, который обладает большей "прогностической силой"
Вы как-то избирательны. Вы забыли ответить на вопрос для кого. Запишем, что для вас моего паттерна-примера «прагматическая ценность минимальна» по сравнению «с тем паттерном, который обладает большей "прогностической силой"».
Определения одинаковые.
Ну я вашего так и не видел, предположу, что вы не врете :).
Чем выше то и другое и третье - тем сложнее его выявить, тем мощнее он действует.
Вот это опять выдает какое-то отличие от моего понимания. Я вот лично не понимаю как паттерн может действовать.
А почему наверное?
Ну. Скажу сразу, что не знаю, где это у Бейтсона. Возможно, не читал, возможно не помню. Так вот обладая только информацией, которая передо мной, то там ведь может быть все что угодно: 1-3-5-9-15-25; 1-3-5-7-9; 1-3-5-1-3-5
-Вероятно у вас двигаются губы, рот открывается-закрывается
Я к тому, а вдруг вы профессиональный чревовещатель:)
Скорее уж вы :). Перед сном подумал, что лучше бы сказал, шевелятся губы, но представлял-то я в статике и типа в кадре я был пойман с открытом ртом. В конце концов, когда люди говорят, т.е. мы слышим их речь, то их рот чаще открыт, чем закрыт.
-- Может и понимаем одинаково.
-- Да где ж может, если явно нет? :)
-- Что совсем никак?
Ну теперь вроде шанс есть.
Элементарно? Общаясь через ширму они и так будут менять положения тела каждую секунду-минуту. Причем здесь раппорт.
Элементарно опишу почему раппорт паттерн, используя данное определение. Сам раппорт не элементарен в обоих смыслах, т.е. и сам разложим на элементы и вообще :).Не-не, люди не общаются через ширму. Я говорю «мы даже буквально можем поставить ширму, которая позволит нам видеть только одного человека.» — то бишь ширма только от нас что-то скрывает. Это раз. Два — если люди в раппорте находятся, то мы увидем движение одного и предскажем движение другого.
Ну, в этой теме есть еще "особый под-паттерн -- Отзеркаливание, который можно выделить из общего паттерна раппорта"
Ну метанимус там пишет в духе предложенной БиГами онтологии. Типа раппорт не ограничивается зеркальным повторением движений — это понятно. Там типа еще «доверие», «понимание», вероятно «узнавание». Но во-первых, мы не раппорт обсуждаем, чтобы углубляться. Во-вторых, ну что вы — я не владею здесь каким-то большим и тайным знанием, чтобы все красиво и подробно описать. Мое понимание, честно говоря, весьма лаконично.
Ну. Скажу сразу, что не знаю, где это у Бейтсона. Возможно, не читал, возможно не помню. Так вот обладая только информацией, которая передо мной, то там ведь может быть все что угодно: 1-3-5-9-15-25; 1-3-5-7-9; 1-3-5-1-3-5
-Вероятно у вас двигаются губы, рот открывается-закрывается
Я к тому, а вдруг вы профессиональный чревовещатель:)
Скорее уж вы :). Перед сном подумал, что лучше бы сказал, шевелятся губы, но представлял-то я в статике и типа в кадре я был пойман с открытом ртом. В конце концов, когда люди говорят, т.е. мы слышим их речь, то их рот чаще открыт, чем закрыт.
-- Может и понимаем одинаково.
-- Да где ж может, если явно нет? :)
-- Что совсем никак?
Ну теперь вроде шанс есть.
Элементарно? Общаясь через ширму они и так будут менять положения тела каждую секунду-минуту. Причем здесь раппорт.
Элементарно опишу почему раппорт паттерн, используя данное определение. Сам раппорт не элементарен в обоих смыслах, т.е. и сам разложим на элементы и вообще :).Не-не, люди не общаются через ширму. Я говорю «мы даже буквально можем поставить ширму, которая позволит нам видеть только одного человека.» — то бишь ширма только от нас что-то скрывает. Это раз. Два — если люди в раппорте находятся, то мы увидем движение одного и предскажем движение другого.
Ну, в этой теме есть еще "особый под-паттерн -- Отзеркаливание, который можно выделить из общего паттерна раппорта"
Ну метанимус там пишет в духе предложенной БиГами онтологии. Типа раппорт не ограничивается зеркальным повторением движений — это понятно. Там типа еще «доверие», «понимание», вероятно «узнавание». Но во-первых, мы не раппорт обсуждаем, чтобы углубляться. Во-вторых, ну что вы — я не владею здесь каким-то большим и тайным знанием, чтобы все красиво и подробно описать. Мое понимание, честно говоря, весьма лаконично.
Дразните меня этим фильмом — опять попытался найти, но безрезультатно.
Какую информацию несет первая часть фразы?
Прошу прощения, но нефига себе вопрос. Опять же: смотря для кого. Тут же естественно встает вопрос контекста. Если, например, эта типа «первая часть фраза» встречается в монографии лингвиста, то вероятно информации она «несет» меньше, чем если бы вы прочли ее в аське/скайпе/etc.
И "угадывание" какой информации вы ждете от меня?
Ха. Я вроде понял в чем собственно мы типа не можем найти общего понимания.
Вы произносите первую часть вашей фразы и ... выжидающе смотрите на меня... и даже спрашиваете...ИИИИИ?
Я ничего не подозревая отвечаю:
Я понял ваш мысленный эксперимент. А теперь представьте, что я ничего такого не делаю и не планировал. Представили? А теперь скажите: тот самый паттерн исчез, что ли?
Ваши варианты, говорят, что могут быть и другие паттерны. Другого масштаба. Верно! :)
В приведенном вами паттерне "минимальная" избыточность предоставляемой вами информации, т.е вы не получите от меня "угадывание" "«с вероятностью, превышающую случайность»"
Вы типа мне говорите, что коли вы паттерн не знаете, то его и нет. Но он есть независимо от того знаете вы о нем или нет. Тем более я вам его показал.
Смотрите — паттерн ведь, скажем так, симметричен. Ну то бишь смотря на любую сторону черты, мы можем предсказать, что находится по другую. Ну тогда представьте, что вы знаете только вторую половину фразы, т.е. «я помирился с членом семьи». Можете ли вы теперь, обладая этой информацией, «с вероятностью, превышающую случайность» отметить, что я видимо с кем-то до того поссорился. Ну есть паттерн или нет?
Прагматическая ценность минимальна.
Во-первых, это ортогональный вопрос: как бы ни был предельно бесценнен паттерн, он им быть не перестает. Во-вторых, для кого? В-третьих, в сравнение с чем?
Справедливость ради отмечу, что для меня этот паттерн является прекрасной возможностью для рефрейминга.
Такая же как и у паттерна
- если курс акций упал, то он поднимется
Сравнение понятно. Пример хороший. Но с другой стороны, именно с этого простого факта начинается какой-то более глубокий анализ. Предположу, что некоторые решения возможно принимаются даже исходя только из него.
В данном, приведенном вами примере паттерна, что бы я сказал, что вы помиритесь "«с вероятностью, превышающую случайность,»"
Видимо, здесь какая-то опечатка — я не понимаю предложения.
Разве мне не надо время для выявления "паттерна", т.е наблюдение за системой "вы-член семьи" или "вы-близкие люди" или "вы-люди вообще" и т.д.
Вот-вот. Я про определение, т.е. дефиницию, а вы про выявление. Выявление — это другой вопрос и мы сможем вернуться к нему, когда договоримся уже об определении. Да, скорее всего, вам потребуется время, если вы собирается из наблюдения обнаружить паттерн, но, скажем честно, ваше знание или незнание о паттерне не влияет на его существование. Тут, я оговорюсь, что не беру в расчет типа квантовые эффекты, когда само наблюдение уже что-то меняет. К тому же о некоторых паттернах вы узнали типа с чужих слов.
Cкажите, гравитация — это паттерн? Теперь представьте, что вы всю жизнь прожили где-то еще в условиях невесомости. Я думаю вам это особенно легко будет сделать. А теперь вы попали на Землю. Потребуется ли вам время, чтобы заметить, что все тела стремятся типа упасть на землю?
Прошу прощения, но нефига себе вопрос. Опять же: смотря для кого. Тут же естественно встает вопрос контекста. Если, например, эта типа «первая часть фраза» встречается в монографии лингвиста, то вероятно информации она «несет» меньше, чем если бы вы прочли ее в аське/скайпе/etc.
И "угадывание" какой информации вы ждете от меня?
Ха. Я вроде понял в чем собственно мы типа не можем найти общего понимания.
Вы произносите первую часть вашей фразы и ... выжидающе смотрите на меня... и даже спрашиваете...ИИИИИ?
Я ничего не подозревая отвечаю:
Я понял ваш мысленный эксперимент. А теперь представьте, что я ничего такого не делаю и не планировал. Представили? А теперь скажите: тот самый паттерн исчез, что ли?
Ваши варианты, говорят, что могут быть и другие паттерны. Другого масштаба. Верно! :)
В приведенном вами паттерне "минимальная" избыточность предоставляемой вами информации, т.е вы не получите от меня "угадывание" "«с вероятностью, превышающую случайность»"
Вы типа мне говорите, что коли вы паттерн не знаете, то его и нет. Но он есть независимо от того знаете вы о нем или нет. Тем более я вам его показал.
Смотрите — паттерн ведь, скажем так, симметричен. Ну то бишь смотря на любую сторону черты, мы можем предсказать, что находится по другую. Ну тогда представьте, что вы знаете только вторую половину фразы, т.е. «я помирился с членом семьи». Можете ли вы теперь, обладая этой информацией, «с вероятностью, превышающую случайность» отметить, что я видимо с кем-то до того поссорился. Ну есть паттерн или нет?
Прагматическая ценность минимальна.
Во-первых, это ортогональный вопрос: как бы ни был предельно бесценнен паттерн, он им быть не перестает. Во-вторых, для кого? В-третьих, в сравнение с чем?
Справедливость ради отмечу, что для меня этот паттерн является прекрасной возможностью для рефрейминга.
Такая же как и у паттерна
- если курс акций упал, то он поднимется
Сравнение понятно. Пример хороший. Но с другой стороны, именно с этого простого факта начинается какой-то более глубокий анализ. Предположу, что некоторые решения возможно принимаются даже исходя только из него.
В данном, приведенном вами примере паттерна, что бы я сказал, что вы помиритесь "«с вероятностью, превышающую случайность,»"
Видимо, здесь какая-то опечатка — я не понимаю предложения.
Разве мне не надо время для выявления "паттерна", т.е наблюдение за системой "вы-член семьи" или "вы-близкие люди" или "вы-люди вообще" и т.д.
Вот-вот. Я про определение, т.е. дефиницию, а вы про выявление. Выявление — это другой вопрос и мы сможем вернуться к нему, когда договоримся уже об определении. Да, скорее всего, вам потребуется время, если вы собирается из наблюдения обнаружить паттерн, но, скажем честно, ваше знание или незнание о паттерне не влияет на его существование. Тут, я оговорюсь, что не беру в расчет типа квантовые эффекты, когда само наблюдение уже что-то меняет. К тому же о некоторых паттернах вы узнали типа с чужих слов.
Cкажите, гравитация — это паттерн? Теперь представьте, что вы всю жизнь прожили где-то еще в условиях невесомости. Я думаю вам это особенно легко будет сделать. А теперь вы попали на Землю. Потребуется ли вам время, чтобы заметить, что все тела стремятся типа упасть на землю?
А она практикует? Ну то есть она берет деньги за помощь суицидальникам? Клиентскую базу может расширяет своим гипнозом :).
Ваша интерпретация Бейтсона. Паттерн = штука
Да, по Бейтсону :). Мне понравилось его определение. Паттерн ≠ штука, паттерн = штука «в которой мы могли бы провести черту таким образом, чтобы взглянув по одну сторону черты, мы бы «с вероятностью, превышающую случайность,» могли бы сказать что находится по другую сторону черты».
-- Если вы видели, как я поссорился с членом семьи, то предположив, что я в итоге помирюсь — вы наверняка не прогадаете.
-- Слишком обобщенно. (Разве это паттерн?)
Да, это паттерн. Я ведь дал определение паттерна. Так вот прямо по определению это паттерн. Слишком обобщенный — это вопросы сравнения. Вашего сравнения. Неведомого мне.
+ здесь, уже нужно время, что бы выявить этот паттерн (если он есть).
Да, ровно столько времени, сколько уйдет у нас договорится о том, что определение паттерна выполняется.
Вы могли бы поступить иначе — дали бы уже наконец свое определение и всё. Тогда я бы вероятно сказал, что это вот паттерн по Бейтсону, а вон то это паттерн по рбб74 — вопросы бы сразу исчезли. А мне пока остается галлюцинировать, что для вас паттерн, а что нет. Я потому и разговор сюда перенес, потому что пришла мне в голову догадка, что не разделяем мы одних основ. И теперь я даже могу прикинуть, что вы отнесете к паттерну, а что нет.
+ Когда это станет паттерном?
Для кого? Для вас, как только вы согласитесь признать, что это паттерн просто по его определению.
Вспомним Бейтсона:
1-3-5-? (Какая следующая цифра?)
1-3-5-7-1-3-5-7-1-3-5-7-? (Какая следующая цифра?)
А к чему это? Ну, наверное, 7 и 1.
С открытым ртом, я так полагаю, говорить не очень удобно
Это с закрытым ртом говорить не удобно. И в этом легко убедится на практике — просто попробуйте говорить не открывая рта. Если вас это не убеждает, то попробуйте, закрыв рот, опустить голову в воду и что-нибудь произнести.
Может и понимаем одинаково.
Да где ж может, если явно нет? :)
Вот, Вы написали определение/ваше понимание если угодно, что такое паттерн, примеры написали.
Ну да, мое понимание исходит из определения.
Скажите как бы Вы описали/определили/расписали используя Ваше определение, что такое паттерн раппорта.
Да элементарно. И более того, мы с еугзолом как-то рассмотрели все паттерны, которые метанимус привел вот в этой теме. Рассмотрели с точки зрения определения, т.е. попробовав провести черту и описать то, что мы можем предсказать. Так вот раппорт из них в определенном смысле достаточно простой. Здесь «черту» мы проведем между двумя, находящимися в раппорте людьми. То есть мы даже буквально можем поставить ширму, которая позволит нам видеть только одного человека. И если смотря по одну сторону, мы увидем, что человек сменил позу, то с вероятностью превышающую случайность мы можем сказать, что человек по другую сторону в течении секунд-минуты тоже изменит положение тела. И т.п., да?
И где искать "черту" в коммуникации Бендлера?
Кому?
Да, по Бейтсону :). Мне понравилось его определение. Паттерн ≠ штука, паттерн = штука «в которой мы могли бы провести черту таким образом, чтобы взглянув по одну сторону черты, мы бы «с вероятностью, превышающую случайность,» могли бы сказать что находится по другую сторону черты».
-- Если вы видели, как я поссорился с членом семьи, то предположив, что я в итоге помирюсь — вы наверняка не прогадаете.
-- Слишком обобщенно. (Разве это паттерн?)
Да, это паттерн. Я ведь дал определение паттерна. Так вот прямо по определению это паттерн. Слишком обобщенный — это вопросы сравнения. Вашего сравнения. Неведомого мне.
+ здесь, уже нужно время, что бы выявить этот паттерн (если он есть).
Да, ровно столько времени, сколько уйдет у нас договорится о том, что определение паттерна выполняется.
Вы могли бы поступить иначе — дали бы уже наконец свое определение и всё. Тогда я бы вероятно сказал, что это вот паттерн по Бейтсону, а вон то это паттерн по рбб74 — вопросы бы сразу исчезли. А мне пока остается галлюцинировать, что для вас паттерн, а что нет. Я потому и разговор сюда перенес, потому что пришла мне в голову догадка, что не разделяем мы одних основ. И теперь я даже могу прикинуть, что вы отнесете к паттерну, а что нет.
+ Когда это станет паттерном?
Для кого? Для вас, как только вы согласитесь признать, что это паттерн просто по его определению.
Вспомним Бейтсона:
1-3-5-? (Какая следующая цифра?)
1-3-5-7-1-3-5-7-1-3-5-7-? (Какая следующая цифра?)
А к чему это? Ну, наверное, 7 и 1.
С открытым ртом, я так полагаю, говорить не очень удобно
Это с закрытым ртом говорить не удобно. И в этом легко убедится на практике — просто попробуйте говорить не открывая рта. Если вас это не убеждает, то попробуйте, закрыв рот, опустить голову в воду и что-нибудь произнести.
Может и понимаем одинаково.
Да где ж может, если явно нет? :)
Вот, Вы написали определение/ваше понимание если угодно, что такое паттерн, примеры написали.
Ну да, мое понимание исходит из определения.
Скажите как бы Вы описали/определили/расписали используя Ваше определение, что такое паттерн раппорта.
Да элементарно. И более того, мы с еугзолом как-то рассмотрели все паттерны, которые метанимус привел вот в этой теме. Рассмотрели с точки зрения определения, т.е. попробовав провести черту и описать то, что мы можем предсказать. Так вот раппорт из них в определенном смысле достаточно простой. Здесь «черту» мы проведем между двумя, находящимися в раппорте людьми. То есть мы даже буквально можем поставить ширму, которая позволит нам видеть только одного человека. И если смотря по одну сторону, мы увидем, что человек сменил позу, то с вероятностью превышающую случайность мы можем сказать, что человек по другую сторону в течении секунд-минуты тоже изменит положение тела. И т.п., да?
И где искать "черту" в коммуникации Бендлера?
Кому?
Что есть паттерн? Для меня это некая такая штука, в которой мы могли бы провести черту таким образом, чтобы взглянув по одну сторону черты, мы бы «с вероятностью, превышающую случайность,» могли бы сказать что находится по другую сторону черты.
Я хотел бы удостоверится, что мы понимаем это слово одинаково хотя бы на уровне формулировки.
И примерами паттернов ЧА может быть много чего на разных уровнях.
Если вы видите, как я вдохнул, то с большой вероятностью будете правы, если скажите, что я выдохну.
Если вы видите, что моя нога поднялась, то сказав, что она опустится — вы скорее всего не ошибетесь.
Если вы видели, как я поссорился с членом семьи, то предположив, что я в итоге помирюсь — вы наверняка не прогадаете.
Кстати, это примеры типа таких мелодических паттернов, т.е. воображаемую черту нарисовать надо на временной оси.
А гармоническим паттернов будет здесь. Ну, например…
Если вы слышите, как я говорю, то вероятно у меня открыт рот.
Т.е. имеет место быть один момент времени.
Я хотел бы удостоверится, что мы понимаем это слово одинаково хотя бы на уровне формулировки.
И примерами паттернов ЧА может быть много чего на разных уровнях.
Если вы видите, как я вдохнул, то с большой вероятностью будете правы, если скажите, что я выдохну.
Если вы видите, что моя нога поднялась, то сказав, что она опустится — вы скорее всего не ошибетесь.
Если вы видели, как я поссорился с членом семьи, то предположив, что я в итоге помирюсь — вы наверняка не прогадаете.
Кстати, это примеры типа таких мелодических паттернов, т.е. воображаемую черту нарисовать надо на временной оси.
А гармоническим паттернов будет здесь. Ну, например…
Если вы слышите, как я говорю, то вероятно у меня открыт рот.
Т.е. имеет место быть один момент времени.
Инструмент, это ведь, элемент в коммуникации Заискивающего.
Нет-нет, инструмент — не «это ведь». Инструмент в данном контексте — это моя аналогия, с помощью которой я пытаюсь прикинуть как нам лучше описать коммуникацию. А категории Сатир я упомянул, как пример того какой типа может быть дорожка.
Может на дорожку полезнее записывать паттерны, последовательности(повторяющиеся)
А если наносить элементы, то эти паттерны не будут записаны?
как паттерн-Заискивающий.
Что такое паттерн-Заискивающий?
Тут дело в том, что я-то пока думал об этом буквально видел нотные стан или типа дорожку из редактора. Так там слева направо идут типа элементарные единицы, которые складываясь образуют паттерны — ну типа такты, которые тоже складываются образуя т.н. риффы. И идут эти элементарные единицы друг за другом типа во времени.
Опять, ведь барабанщиком становится, тогда, когда, работает с паттерном.
Ну барабаны это аналогия. Слова вон тоже из 33 букв состоят и естественно эти буквы повторяются. Но какой паттерн вы тут можете описать?
Если я сейчас сяду за ударную установку и начну молотить, барабанщиком меня может назвать только глухой.
А если вы сядете и ритмично будете давить педаль, отстукивая четвертушки, то со временем (раза после 3-4-ого :)) это можно будет назвать паттерном, не так ли?
В невербалике, вероятно, важны паттерны, для нашего "нотного стана" Если я правильно уловил мысль.
Ну пока это заявление ни о чем. В предложениях, вероятно, важны слова. Короче, о каких паттернах вы говорите? Давайте уж пример паттерна — все станет гораздо яснее.
Нет-нет, инструмент — не «это ведь». Инструмент в данном контексте — это моя аналогия, с помощью которой я пытаюсь прикинуть как нам лучше описать коммуникацию. А категории Сатир я упомянул, как пример того какой типа может быть дорожка.
Может на дорожку полезнее записывать паттерны, последовательности(повторяющиеся)
А если наносить элементы, то эти паттерны не будут записаны?
как паттерн-Заискивающий.
Что такое паттерн-Заискивающий?
Тут дело в том, что я-то пока думал об этом буквально видел нотные стан или типа дорожку из редактора. Так там слева направо идут типа элементарные единицы, которые складываясь образуют паттерны — ну типа такты, которые тоже складываются образуя т.н. риффы. И идут эти элементарные единицы друг за другом типа во времени.
Опять, ведь барабанщиком становится, тогда, когда, работает с паттерном.
Ну барабаны это аналогия. Слова вон тоже из 33 букв состоят и естественно эти буквы повторяются. Но какой паттерн вы тут можете описать?
Если я сейчас сяду за ударную установку и начну молотить, барабанщиком меня может назвать только глухой.
А если вы сядете и ритмично будете давить педаль, отстукивая четвертушки, то со временем (раза после 3-4-ого :)) это можно будет назвать паттерном, не так ли?
В невербалике, вероятно, важны паттерны, для нашего "нотного стана" Если я правильно уловил мысль.
Ну пока это заявление ни о чем. В предложениях, вероятно, важны слова. Короче, о каких паттернах вы говорите? Давайте уж пример паттерна — все станет гораздо яснее.
О как, а можешь плиз источник цитаты найти/указать?
Да, пожалуйста. Это из Гайда. Вспомнил, что цитировал уже:
http://metapractice.livejournal.com/222924.html?thread=4955340#t4955340
metatheo -- Или ты хотел сказать, что видишь в коммуникации Б. именно что 10 ЖЕСТОВ? Если так, то давай тогда инвентаризируем то, что ты видишь.
metatheo -- А как мы будем это делать?
Да очень просто же. Сначала один, потом два :). Ты назвал оценку в 10 жестов. Может она и приблизительно, но тем не менее ты выбрал именно ее. То есть ты на примерно столько сможешь указать. Что тебе может помешать сделать скриншот? Ну или хотя бы назвать время на записи, когда Б. проявляет какой-нибудь из замеченных тобой жестов.
Моё наблюдение на примере рук было :)
А выше про ноги заметили :). Значит давай смотреть руки.
А слова куда вписывать?
Слова отдельной строкой/дорожкой. Как в песенниках типа — там слова над нотным станом.
-- Теперь типа вопрос что за ударная установка (в широком смысле) у Б., на которой он играет?
-- Ну вот разберись, раз пошёл в музыкальную метафору :)
Я для всех пишу не потому что умываю руки, а по другой причине :).
Представляется трекерный редактор, который далёк от нотной записи :)
Тут я имел в виду не нотную запись, как интерфейс, а ударную установку как интерфейс. Типа ударная установка — это интерфейс между движениями и впечатлением у слушателей. Барабанщик двигает руками, ногами — зрители получают опыт.
Да, пожалуйста. Это из Гайда. Вспомнил, что цитировал уже:
http://metapractice.livejournal.com/222924.html?thread=4955340#t4955340
metatheo -- Или ты хотел сказать, что видишь в коммуникации Б. именно что 10 ЖЕСТОВ? Если так, то давай тогда инвентаризируем то, что ты видишь.
metatheo -- А как мы будем это делать?
Да очень просто же. Сначала один, потом два :). Ты назвал оценку в 10 жестов. Может она и приблизительно, но тем не менее ты выбрал именно ее. То есть ты на примерно столько сможешь указать. Что тебе может помешать сделать скриншот? Ну или хотя бы назвать время на записи, когда Б. проявляет какой-нибудь из замеченных тобой жестов.
Моё наблюдение на примере рук было :)
А выше про ноги заметили :). Значит давай смотреть руки.
А слова куда вписывать?
Слова отдельной строкой/дорожкой. Как в песенниках типа — там слова над нотным станом.
-- Теперь типа вопрос что за ударная установка (в широком смысле) у Б., на которой он играет?
-- Ну вот разберись, раз пошёл в музыкальную метафору :)
Я для всех пишу не потому что умываю руки, а по другой причине :).
Представляется трекерный редактор, который далёк от нотной записи :)
Тут я имел в виду не нотную запись, как интерфейс, а ударную установку как интерфейс. Типа ударная установка — это интерфейс между движениями и впечатлением у слушателей. Барабанщик двигает руками, ногами — зрители получают опыт.
metatheo -- пожалуй не только слова дают смысл. ... доставание ножа из-за пазухи — смысла на тысячи слов.
eugzol -- достаю нож из-за пазухи - отрежу колбасы для бутерброда
да все ты понял. я лишь привел пример для аргументации предваряющего его тезиса. а твой пример показывает, так сказать, важность контекст. но это общее место.
Дочитали до конца.