Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 29651 - 29660 из 30957
А вот когда мы делаем отзеркаливание, есть два варианта
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАЛЕВО как напротив зеркала

Это отзеркаливание.
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАПРАВО (я это применяю при просмотре Бэндлера, зная что он делает экспрессию и чтобы воспринять не саму коммуникаюцию, а навык его экспрессии, состояние из которого он выдает коммуникацию.
А это НЕ отзеркаливание. Это что-то другое.
Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" инофрмационного/рапорт влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
Загляни-ка на Mobilis in mobile:
http://community.livejournal.com/metapractice/43693.html
А потом вспомни наш девиз:
Во всем ищи более тонкие градации качества, не теряя из виду целое. И в чем вчера различал два-три качества, завтра увидишь массу новых (для себя) тонкостей. Нет мелочей - есть подробности. Эти "чуть -чуть" в сумме отличают Мастера от дилетанта.
Сунь Лутан
http://community.livejournal.com/metapractice/profile
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

1 Наговорил -- отойди. Не стой в этом во всем.
Михаил Жванецкий
2 РБ на тренингах говорил: "помните, что вы стоите в их картинках" и если вы начнете размахивать руками в том месте где они пытаются создать картинку прочного убеждения...
3 Т.е. применяя что "внутренне организовано по подобию внешнего", Алиса находится в визуальном поле Чарли, которое находится внешне, но которое есть и в голове Чарли, у визуально-логических типов особенно, в том смысле что это пространство используется Чарли для маркировки и представления собственного опыта в визуальной модальности.

Я не строю догадок без поддержки их невербальной информацией что/где есть какие-то "визуальные" поля у Чарли.
Я не строю догадок что есть в голове у Чарли.
Визуально-логический тип, это когда правша смотрит много (КГД - Vc) налево вверх и употребляет много номинализаций.
Но даже самый "отъявленный" правша-Vc-визуализатор не может не употреблять лево правую экспрессию на протяжении одной устной фразы!
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
Тогда товарищ это описывает со стороны себя, поэтому "прошлое лето" будет НАПРАВО, а "видел" НАЛЕВО -- вполне традиционная сортировка времени

Но товарищ не указал в какой системе координат левого-правого он привел пример. Я не строил никакие догадки, а интерпретировал наобум.
Я все-таки настаиваю на моем усложнении потому, что мы имеем два референтных опыта:
-- Видеть вживую прошлым летом
-- Видеть в разговоре по аське

Видеть вживую прошлым летом.
А в аське что он видел:
--текст
--юзерпикчу?
Ты опять гадаешь.
Оба опыта -- первичные и реальные и рассказанные самим Чарли.
Вот именно: рассказанные самим Чарли о самом себе! Это уже все "мимо"! Я не хочу вести такой анализ!
В твоем анализе ты приписываешь бессознательному и правому полушарию логические свойства отделения "обширный контекст прошлого" от "частный момент прошлого", в то время как у подсознательного нет времени, а есть только эти частные моменты-куски опыта. Там не может быть "обобщенного прошлого" -- это логическая придумка/генерализация.
В моем анализе а доверяю своим глазам, когда смотрю как Чарли, в некоторых ситуациях/высказываниях экспрессирует будущее НАПРАВО.
Я сомневаюсь, что ПравоЛеваяЭкспрессия работает так просто, как связка чисто абстрактной лингвистической категории Целое, Часть и конкретных движений в конкретную сторону.
1 Ну, давай-ка, установим приоритет аргументов. Главный оргумент: наблюдение. Собери наблюдения для спора.
2 Среди Категории лево правой экспрессии есть/существуют:
--категории логических/конвенциальных значений
--категории субъективных смыслов
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Понял.
Хорошо.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Совершенно верно. Это одно, а второе: субстрат начинает защищать себя, когда начинают путать его способность различать левое и правое. Подумай об этом так: для нашего дальнего исторического предка перепутать левое с правым было подобно смерти! Фиксированная система отсчета, указывающая где левое, где правое контролируется, скорее всего, на генетическом уровне. Но наш редок и не попадал в ситуации, где источник такого перепутывания был внутренним - собственной рефлексией! А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна! В то же время, Субстрат современного человека способен очень просто устранить возникшее возмущение: он просто вырубит мотивацию интересоваться этой темой - и привет! Именно это и произошло с большинством современных нелперов! Когда с ними заводишь тему ТебеЭкспрессии, они:
--начинают рефлексировать на темы левое правое из разных позиций наблюдения
--потом теряют возможность интересоваться/заниматься этой темой НАВСЕГДА
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
А это совсем неважно что там делали Андреасы, или кто еще там чего делал на эти темы! Темы:
--ТебеЭкспрессии
--ЛевоПравой экспрессии архи важны. Ежели мы самостоятельно разобрались в чем в них секрет, если поняли, что единственным местом экологии в этих темах/моделях есть соблюдение правила запрета на рефлексию/перепроверку левого правого из разных позиций наблюдения, то никто нам не указ.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
Да.
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

ааа, я до сих пор употребляю ПРАВО/ЛЕВО из позиции Себя
ЛЕВО ПРАВО:
--из своей позиции
--и по отношению к Чарлиным проявлениям, например, стоим рядом с тобою и видим, что у Чарли напротив нас дернулось ухо, спрашиваем себя: со стороны какой нашей руки, ЕГО ухо находится (например, - с левой) - значит, ухо Чарли послало нам невербальный сигнал СЛЕВА!
Сено-солома:)
То есть по-твоему. Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?

Еклмн!
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Привнесение же субмодальностей и визуального поля позволяет,
Боже мой! О каких субмодальностях ты говоришь? ЛевоПравая экспрессия имеет отношение только к внешнему опыту. Про субмодальности, типично, думают как о внутреннем опыте.
--Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО..
--Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).

Чтобы работать с моделью лево правой экспрессии надо пользоваться только одним определением ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ. Оно простое, например:
--ежели ты находишься прямо перед неким человеком
--и этот человек машет своею рукой
--если эта движущаяся рука с той же стороны, что и твоя правая рука, значит человек сделал ПРАВЫЙ невербальный сигнал
--ежели его ддвижущаяся рука с той же стороны, что и твоя левая, значит ты наблюдаешь ЛЕВЫЙ невербальный сигнал
Правда просто? :) Сено-солома :)
--будущее в целом<>отдельное событие настоящего
--Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".

Модель лево правой экспрессии касается только разговорной коммуникации. На нее не распространяются правила письменной грамматики. Что на русском, что на английском возможна произвольная экспрессия налево направо любого отдельного слова во фразе и, даже, части слова.
--Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
--Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?

Если ты не откажешься от думания, оценки, рефлексии себя в отношении лево -правой экспрессии, ты никогда эту модель не освоишь! Спроси, почему же это мы такие умные, что додумались до ТебеЭкспрессии, а другим что мешало? А мешало вот как раз то, чем ты занимаешься! БиГи, как только ввели инфу по КГД (ключам глазного доступа, из которых автоматически вытекает/следует модель ТебеЭкспрессии), так сразу и предупредили:
--смотрите только на других
--анализируйте только других
Вот тебе и причина - полная недисциплинированность, в то время как требуется своего рода сталкинг: ты выслеживаешь только чьи-то (Чарлины) проявления сигналы. По ходу коммуникации никакой рефлексии.
Представления о коммуникации в аптайм про это же.
Описание Эриксоном собственного рабочего состояния (нет ВД, нет образов, нет внутренних звуков, нет внутренних ощущений) про это же.
Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

"Целое" -- это логическая категория,
Целое может быть логической категорией, а может быть сенсорным опытом. Помнишь, у Маршака:
Я - свинья, и ты - свинья,
Все мы, братцы, свиньи.
Нынче дали нам, друзья,
Целый чан ботвиньи.
Мы по лавочкам сидим, ...

Вряд ли, даже профессиональный философ/логик в бытовой ситуации думает о "прошлом лете" в логических категориях.
естественно, что ее синтезирует только левое полушарие,
Категория Целое в модели лево правой экспрессии может быть логической, а может быть вполне конкретной.
поэтому мы экспрессируем себе-направо.
Для уверенного овладения навыком лево правой экспрессии надобно забыть про анализ себя. Ну а ежели очень хочется, то смотришь взглядом "со стороны". Как говорят в НЛП - из третьей позиции. Но, лучше про себя забыть. Ты на все смотришь из первой позиции в роли Алисы, Боба. Тебе некогда думать что там у тебя делается в голове в рефлексивном плане. Понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ всегда во всех случаях употребляют
-- по отношению ко всем Чарли из первой позиции наблюдения для Алисы/Боба
--из третьей позиции, ежели все же заблагорассудилось рефлексивно изучать самого себя
На диске мы сделали специальную флешку/вставку, которая наглядно растолковывает ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ, а в словаре к модели написано так:
5 ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ
ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ - это обозначение сторон пространства слева и справа от средней линии тела Алисы (Боба), в котором реализуется:
•собственная ТебеЭкспрессия Алисы (Боба)
•наблюдаемая Алисой (Бобом) СебеЭкспрессия Чарли
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc

"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
У меня было написано "Часть". Целое и Часть. Выделение Части из целого есть левополушарная функция и в экспрессии она пойдет НАЛЕВО.
</>
[pic]
Re: А если вот так

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Это стыкуется с субмодальностями и глазодвигателями таким способом: допустим, оба опыта "видел прошлым летом" и "видел по аське" (видеть в более общем значении встретить) представлены на "картинках"
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)

Это интересный вариант объяснения. Но, обрати внимание, ты пошел в объяснении "вглубь". Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"

И вот как работают категории Часть<>Целое в отношении времени:
--вне зависимости от того, идет ли речь о Будущем, Настоящем или Прошлом
--ежели в кратком высказывании рядом соседствуют слова, указывающие на будущее в целом<>отдельное событие из будущего; настоящее в целом<>отдельное событие из настящего; прошлое в целом<>отдельное событие из прошлого
--то упоминание "времени в целом" будет экспрессировано НАПРАВО, а частное событие НАЛЕВО
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Далее, очень интересный вопрос: а какова будет лево правя себе экспрессия Чарли, ежели в его кратком высказывании соседствуют:
1
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
будущее в целом<>отдельное событие прошлого
2
настоящее в целом<>отдельное событие будущего
настоящее в целом<>отдельное событие прошлого
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Мы здесь в metapractice по-иному отмеряем начало отсчета истории моделирования. В частности, мы делаем моделирование:
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
MultiLevelExpression
LeftRightExpression1
“Talking to Right / Left Brain” Model of Dr. Erickson’s communication during hypnotic session.
LeftRightExpression2
“Talking to Left / Right Brain” Model of Dr. Erickson’s communication
during brief therapy session,
during lecturing.
SixthWardsExpressionPro
General version of the model of Left / Right Expression, professional model of Dr. Erickson’s Spatial Expression is presented. It incorporates six directions of spatial communication.
LeftRightDailyExpression
How to read / listen to Left / Right Brain in your daily life.
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc

В отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
Генеративное НЛП
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=187&did=661
http://community.livejournal.com/metapractice/46161.html

забыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.

А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
The Paths of Ericksonian knowledge: Deepening, Widening the Boundaries, Going Beyond and Existing Forever
http://www.openmeta.org/100239

Собственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.
Вся эта тема восходит вот к чему:
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683
Отчет о результатах конференции
«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»
28 февраля 2006 г.
Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.

...
2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:
--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)
--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)
Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?
http://community.livejournal.com/metapractice/47357.html?thread=598781#t598781

Дочитали до конца.