Показаны записи 28981 - 28990 из 30984
http://community.livejournal.com/metapractice/60388.html?thread=843748#t843748
Вот интересно, после того как мы назвали некое ощущение Сигналом,
Стоит профилактически напомнить, что другими типами Сигналов могут быть:
--образы
--внутренние звуки
можно ли (не испортим ли чего) например на пятом шаге чтобы усилить несколько нестабильный Сигнал сказать такое:
- если ты, Часть Икс, готова взять на себя ответственность за использование выбранный тобой поведений, подай сигнал да в виде усиления тепла, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет в виде уменьшения тепла.
Ежели контакт с подсознанием хороший, то можно требовать на определенном/любом шаге рефрейминга подавать Сигнал + дополнительное ощущение. Но ежели Сигнал изначально нестабильный, что означает неважный контакт с подсознанием, надо работать на стабильностью основного сигнала.
Я помню Петр дал четкое различие между Сигналом и Ощущением, не нарушаю ли я его такими усилениями, вот что интересно. Насколько помню - у меня все было ОК.
Нарушаешь.
Вот интересно, после того как мы назвали некое ощущение Сигналом,
Стоит профилактически напомнить, что другими типами Сигналов могут быть:
--образы
--внутренние звуки
можно ли (не испортим ли чего) например на пятом шаге чтобы усилить несколько нестабильный Сигнал сказать такое:
- если ты, Часть Икс, готова взять на себя ответственность за использование выбранный тобой поведений, подай сигнал да в виде усиления тепла, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет в виде уменьшения тепла.
Ежели контакт с подсознанием хороший, то можно требовать на определенном/любом шаге рефрейминга подавать Сигнал + дополнительное ощущение. Но ежели Сигнал изначально нестабильный, что означает неважный контакт с подсознанием, надо работать на стабильностью основного сигнала.
Я помню Петр дал четкое различие между Сигналом и Ощущением, не нарушаю ли я его такими усилениями, вот что интересно. Насколько помню - у меня все было ОК.
Нарушаешь.
--вопросы мета модели на этапе стратегической подготовки к приобретению ораторской метанойи
--------------------------
Масштабно. Ну, если бы я учился на оратора я бы задал себе такие вопросы:
Какие ораторские навыки мне нужны?
Какие?
На какие изучаемые поднавыки их можно разложить? Как их тренировать? До какой степени развития? Как я узнаю что я их натренировал? Что я уже делаю такого, из чего можно сложить/доработать некоторые навыки? Какие проблемы у меня встречались во время выступления, как их решить?
Какие - ??????
--вопросы мета модели для настройки и управления ВММ
-------------------------
в какие моменты в контексте ораторства (и его подготовки) мне может понадобиться искусство задавать вопросы?
Это могут быть риторические вопросы к самому себе/к материалу - очень простой и мощный прием оживления сообщения.
до какого результата/меры я буду вопрошать в той или иной ситуации?
До/для:
--вбрасывания нового материала для сообщения
--для пререключения тем
--для мотивации появления образных примеров
типа того
--вопросы мета модели для устранения текущей нересурсности
------------------------
Себе-вопросы во время подготовки речи для устранения текущей нересурсности.
Короткие себе-вопросы во время речи для устранения текущей нересурсности которые вызывают процедуры устранения/откладывания нересурсности:
Возможно ли воспользоваться ближайшей паузой чтобы это решить?
Возможно ли коротко прервать речь чтобы это решить?
Возможно ли договориться с аудиторией чтобы это решить?
Возможно ли применить некий универсальный запасной план чтобы это решить?
Не. Все эти варианты предполагают остановку процесса. Этого нельзя допускать. Любой выступающий знает насколько ужасны такие остановки, когда вдруг теряется мысль и непонятно что сказать следующее, - а это как раз происходит некая перезагрузка, которая может быть и как результат действия указанных тобою вопросов.
--вопросы мета модели для извлечения содержания выступления/сообщения и его планирования
---------------
что следующее по списку? как этот пункт подредактировать? чем этот пункт можно заменить? понимают ли? объяснить подробнее? упростить?
Угм.
--вопросы мета модели для организации непосредственно самого процесса выступления/сообщения
--------------
Где будет выступление, как это может повлиять на содержание/план речи?
Когда будет выступление, как это может повлиять на содержание/план речи?
Кто будет слушать выступление, как это может повлиять на содержание/план речи?
Где будет выступление:
--на что похожа самая благоприятная обстановка для моего выступления
--на что похожа самая НЕ благоприятная обстановка для моего выступления, такая, что попади я в нее - вряд ли смогу вообще выступить
--в каком ресурсе я нуждаюсь, чтобы даже в самой неблагоприятной обстановке я мог выступать без потери оптимума САН (самочувствия, активности, настроения)?
Как неблагоприятная обстановка может повлиять на содержание/план речи?
В каком ресурсе я нуждаюсь, чтобы выраженная неблагоприятная обстановка даже улучшала содержание моей речи, типа, чем хуже одно, тем лучше другое?
Какое самое благоприятное время для...
Какое самое неблагоприятное время для...
Какой ресурс (на что это похоже, что-то такое, что...)...
Какая самая благоприятная аудитория для...
Какая самая неблагоприятная аудитория для...
Какой ресурс...
--------------------------
Масштабно. Ну, если бы я учился на оратора я бы задал себе такие вопросы:
Какие ораторские навыки мне нужны?
Какие?
На какие изучаемые поднавыки их можно разложить? Как их тренировать? До какой степени развития? Как я узнаю что я их натренировал? Что я уже делаю такого, из чего можно сложить/доработать некоторые навыки? Какие проблемы у меня встречались во время выступления, как их решить?
Какие - ??????
--вопросы мета модели для настройки и управления ВММ
-------------------------
в какие моменты в контексте ораторства (и его подготовки) мне может понадобиться искусство задавать вопросы?
Это могут быть риторические вопросы к самому себе/к материалу - очень простой и мощный прием оживления сообщения.
до какого результата/меры я буду вопрошать в той или иной ситуации?
До/для:
--вбрасывания нового материала для сообщения
--для пререключения тем
--для мотивации появления образных примеров
типа того
--вопросы мета модели для устранения текущей нересурсности
------------------------
Себе-вопросы во время подготовки речи для устранения текущей нересурсности.
Короткие себе-вопросы во время речи для устранения текущей нересурсности которые вызывают процедуры устранения/откладывания нересурсности:
Возможно ли воспользоваться ближайшей паузой чтобы это решить?
Возможно ли коротко прервать речь чтобы это решить?
Возможно ли договориться с аудиторией чтобы это решить?
Возможно ли применить некий универсальный запасной план чтобы это решить?
Не. Все эти варианты предполагают остановку процесса. Этого нельзя допускать. Любой выступающий знает насколько ужасны такие остановки, когда вдруг теряется мысль и непонятно что сказать следующее, - а это как раз происходит некая перезагрузка, которая может быть и как результат действия указанных тобою вопросов.
--вопросы мета модели для извлечения содержания выступления/сообщения и его планирования
---------------
что следующее по списку? как этот пункт подредактировать? чем этот пункт можно заменить? понимают ли? объяснить подробнее? упростить?
Угм.
--вопросы мета модели для организации непосредственно самого процесса выступления/сообщения
--------------
Где будет выступление, как это может повлиять на содержание/план речи?
Когда будет выступление, как это может повлиять на содержание/план речи?
Кто будет слушать выступление, как это может повлиять на содержание/план речи?
Где будет выступление:
--на что похожа самая благоприятная обстановка для моего выступления
--на что похожа самая НЕ благоприятная обстановка для моего выступления, такая, что попади я в нее - вряд ли смогу вообще выступить
--в каком ресурсе я нуждаюсь, чтобы даже в самой неблагоприятной обстановке я мог выступать без потери оптимума САН (самочувствия, активности, настроения)?
Как неблагоприятная обстановка может повлиять на содержание/план речи?
В каком ресурсе я нуждаюсь, чтобы выраженная неблагоприятная обстановка даже улучшала содержание моей речи, типа, чем хуже одно, тем лучше другое?
Какое самое благоприятное время для...
Какое самое неблагоприятное время для...
Какой ресурс (на что это похоже, что-то такое, что...)...
Какая самая благоприятная аудитория для...
Какая самая неблагоприятная аудитория для...
Какой ресурс...
--Когда ты выше говорил что:
--Но мы можем предложить такую методику подготовки Чарли к выступлению, что на самом выступлении его типичный ВД превратиться в конструктивного диспетчера - ВММ
--ты имел именно процедуру создания новой части, которую мы здесь обсуждаем или нечто еще вдобавок?
Я имел ввиду:
--м.б. мы придумаем нечто другое/оригинальное с такой же функцией
--а ежели не придумаем, сгодиться с хорошей отдачей создание новой части
Раскадровка может быть от содержания самого сообщения, а может быть от орг фаз основного процесса - сообщения/выступления.
Будем прикидывать "стандарты" эти два вида раскадровки?
Похоже, что это надо сделать.
Там и без да/нет хватит что учитывать.
Тема, содержание, раскадровка, возражения. Что-то еще не учел?
Тема
Содержание
Раскадровка: содержания, процесса сообщения (два типа)
Возражения
Давай начнем с этого, а то что пропустили пускай само встанет/попросится на свое место.
--Но мы можем предложить такую методику подготовки Чарли к выступлению, что на самом выступлении его типичный ВД превратиться в конструктивного диспетчера - ВММ
--ты имел именно процедуру создания новой части, которую мы здесь обсуждаем или нечто еще вдобавок?
Я имел ввиду:
--м.б. мы придумаем нечто другое/оригинальное с такой же функцией
--а ежели не придумаем, сгодиться с хорошей отдачей создание новой части
Раскадровка может быть от содержания самого сообщения, а может быть от орг фаз основного процесса - сообщения/выступления.
Будем прикидывать "стандарты" эти два вида раскадровки?
Похоже, что это надо сделать.
Там и без да/нет хватит что учитывать.
Тема, содержание, раскадровка, возражения. Что-то еще не учел?
Тема
Содержание
Раскадровка: содержания, процесса сообщения (два типа)
Возражения
Давай начнем с этого, а то что пропустили пускай само встанет/попросится на свое место.
какого размера должен быть текст для использования языкоида МП?
В отношении размера мы можем говорить:
--о максимальном - такого понятия нет. Текст/спич на языкоиде МП может быть как угодно большой, ибо МП эээ загружает "в себя" любой объем содержания
--об оптимальном - эквивалент монолога среднего темпа на 20-40 минут
--о минимально оптимальном - примерно страница текста
В отношении размера мы можем говорить:
--о максимальном - такого понятия нет. Текст/спич на языкоиде МП может быть как угодно большой, ибо МП эээ загружает "в себя" любой объем содержания
--об оптимальном - эквивалент монолога среднего темпа на 20-40 минут
--о минимально оптимальном - примерно страница текста
Так, конечно, не всегда будет получаться :)
--и нет ничего "промежуточного"
--Понял. Я думаю либо эта появившаяся настройка вскоре интегрируется в единый такт метамоделирования, либо я ее несколько условно выделил из уже единого навыка.
О.К.
Из контекста было ясно. Я задаю мета-вопросы к тем формам, которые не заполнены очевидным контекстом.
Угм.
--Наверное, одними билетами спор не ограничился?
--Ага, очень естественно такой вопрос звучит. Есть к чему стремиться.
:)
--Вас хлебом не корми, дай только поспорить!
--И при такой немного провоцирующей фразе собеседник начнет рассказывать и обосновывать про что и зачем спорили. Ясно.
Да, и это даже не вопрос. Это что-то среднее между мета и милтон формой. Но с такими репликами надо обязательно использовать невербальную калибровку. Ежели реплика вызывает нет-сигнал калибровки - надо быстро переопределить реплику - так, чтобы дискурсер даже и не успел ничего сказать.
--Понял. Я думаю либо эта появившаяся настройка вскоре интегрируется в единый такт метамоделирования, либо я ее несколько условно выделил из уже единого навыка.
О.К.
Из контекста было ясно. Я задаю мета-вопросы к тем формам, которые не заполнены очевидным контекстом.
Угм.
--Наверное, одними билетами спор не ограничился?
--Ага, очень естественно такой вопрос звучит. Есть к чему стремиться.
:)
--Вас хлебом не корми, дай только поспорить!
--И при такой немного провоцирующей фразе собеседник начнет рассказывать и обосновывать про что и зачем спорили. Ясно.
Да, и это даже не вопрос. Это что-то среднее между мета и милтон формой. Но с такими репликами надо обязательно использовать невербальную калибровку. Ежели реплика вызывает нет-сигнал калибровки - надо быстро переопределить реплику - так, чтобы дискурсер даже и не успел ничего сказать.
- она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
тебя не задолбало смотреть как она своим мелким клювом по зернушку перетаскивает?
(разделил процесс складывания и нашел в нем минус)
Угм.
--предупредительно отлетает от кота
--ужасно, предупредительно отлетает от кота, тебя не вводит в депрессию ее запуганный взгляд при этом? (деталь во время процесса отлетания)
Ну да.
--начинает петь, когда я только открываю входную дверь
--Ужасно, начинает петь, когда ты только открываешь входную дверь, ты еще в одежде (детализация) - а тебя уже отвлекают.
Пойдет?
Конечно, мы же в самом начале. Сейчас мы не гонимся за качеством реплик. Мы отрабатываем принцип.
тебя не задолбало смотреть как она своим мелким клювом по зернушку перетаскивает?
(разделил процесс складывания и нашел в нем минус)
Угм.
--предупредительно отлетает от кота
--ужасно, предупредительно отлетает от кота, тебя не вводит в депрессию ее запуганный взгляд при этом? (деталь во время процесса отлетания)
Ну да.
--начинает петь, когда я только открываю входную дверь
--Ужасно, начинает петь, когда ты только открываешь входную дверь, ты еще в одежде (детализация) - а тебя уже отвлекают.
Пойдет?
Конечно, мы же в самом начале. Сейчас мы не гонимся за качеством реплик. Мы отрабатываем принцип.
Увы, природа устроила так, что "предупредительность" хищника рано или поздно обязательно окажется быстрее "предупредительности" его жертвы :)
А вот ты как! Понял. Попробуем.
Это не то что я "понял", это то что позволяет продолжать/сохранять совмещение канарейки и ФЯ.
Это ужасно, что она *предупредительно* отлетает от кота, кот за такое *высокомерие* может и наказать. (получилось переопределение+последствия/намерение).
Кот, должно быть, считает ее чокнутой с этой ее "предупредительностью" :)
Скорее всего при соблюдении правила принятия реплики, переопределение будет сочетаться с другим паттерном ФЯ, просто потому что переопределение будет еще другими словами сопровождаться.
Типа того.
Это ужасно, что она предупредительно отлетает от кота, коты любят такие провокации.
Увы, природа устроила так, что "предупредительность" хищника всегда быстрее "предупредительности" его жертвы :)
Это не то что я "понял", это то что позволяет продолжать/сохранять совмещение канарейки и ФЯ.
Это ужасно, что она *предупредительно* отлетает от кота, кот за такое *высокомерие* может и наказать. (получилось переопределение+последствия/намерение).
Кот, должно быть, считает ее чокнутой с этой ее "предупредительностью" :)
Скорее всего при соблюдении правила принятия реплики, переопределение будет сочетаться с другим паттерном ФЯ, просто потому что переопределение будет еще другими словами сопровождаться.
Типа того.
Это ужасно, что она предупредительно отлетает от кота, коты любят такие провокации.
Увы, природа устроила так, что "предупредительность" хищника всегда быстрее "предупредительности" его жертвы :)
--Возьмем для начала языкоид "многозначительных пауз". Итак, там выше ты писал, что содержание сообщения уже есть. К этому содержанию надо задать вопрос: на какие две самые главные противоположности/оппозиции ты можешь разделить все твое содержание?
--Языкоид "многозначительных пауз" можно использовать для выделения ресурса и нересурса, позитивное и негативное.
Языкоид многозначительных пауз выполняет интеграцию содержательным путем неинтегрируемых тем/значений/смыслов. Попарно. Так что он может интегрировать и больше чем две темы. Но это при условии достаточного времени/продолжительности сообщения.
Правда позитивное и негативное - оно для каждого свое. Хотя если предварительно уточнять свою речь мета-вопросами, то можно дойти до такой детальности, в которой уже не будет места слишком субъективному.
Позитивное и негативное бывает:
--конвенциальным
--субъективным
--определяемым конкретной темой
Ты своим вопросом про оппозицию
Это скорее, онтологические оппозиции.
навел меня на мысль про одно сходство в подходе к субмодальностям и языкоидам. Субмодальности и языкоиды делят опыт по отношению к некоей теме на две части.
Это не языкоиды и не субмодальности, это ЯЗЫК делит все на "противоположные" части.
--Языкоид "многозначительных пауз" можно использовать для выделения ресурса и нересурса, позитивное и негативное.
Языкоид многозначительных пауз выполняет интеграцию содержательным путем неинтегрируемых тем/значений/смыслов. Попарно. Так что он может интегрировать и больше чем две темы. Но это при условии достаточного времени/продолжительности сообщения.
Правда позитивное и негативное - оно для каждого свое. Хотя если предварительно уточнять свою речь мета-вопросами, то можно дойти до такой детальности, в которой уже не будет места слишком субъективному.
Позитивное и негативное бывает:
--конвенциальным
--субъективным
--определяемым конкретной темой
Ты своим вопросом про оппозицию
Это скорее, онтологические оппозиции.
навел меня на мысль про одно сходство в подходе к субмодальностям и языкоидам. Субмодальности и языкоиды делят опыт по отношению к некоей теме на две части.
Это не языкоиды и не субмодальности, это ЯЗЫК делит все на "противоположные" части.
Дочитали до конца.