Показаны записи 28731 - 28740 из 30984
What Leslie did with this woman is this: she said “I want you to close your eves and see your carpet, and see that there is not a single footprint on it anywhere, It’s clean and fluffy - not a mark anywhere.”
This woman closed her eyes and she was in seventh heaven, just smiling away. Then Leslie said “And realize fully that that means you are totally alone, and that the people you care and love are nowhere around.”
The woman's expression shifted radically, and she felt terrible! Then Leslie said “Now, put a few footprints there and look at those footprints and know that the people you care most about in the world are nearby." And then, of course, she felt good again.
This woman closed her eyes and she was in seventh heaven, just smiling away. Then Leslie said “And realize fully that that means you are totally alone, and that the people you care and love are nowhere around.”
The woman's expression shifted radically, and she felt terrible! Then Leslie said “Now, put a few footprints there and look at those footprints and know that the people you care most about in the world are nearby." And then, of course, she felt good again.
--управление глубокими состояниями, ибо твое пятнышко расширения/сужения сосудов можно переместить, например, в важные зоны организма/нервной системы
--различные формы лечения, ибо увеличение/уменьшение притока крови к нужным зонам организма есть обязательная часть лечения
--Взял себя на слабо - попробовал с помощью подобных манипуляций нагреть ладонь. Получилось довольно быстро.
Хорошо.
Тут есть свои К-алгоритмы:
- сначала я начал осознавать покалывания, которых становилось все больше и больше в ладони и я начал ожидать
Вот ключ ко всему. Как, это интересно, ты "ожидаешь" изменения кинестетики?
что некоторые из них будут трансформироваться в чуть более теплые покалывания. Использовал Оп.Фомрирование - говорил себе Ага. В какой-то момент ОФ стало мешать/отвлекать от ощущений - я заменил Ага условным движением другой кисти - сработало и ВД больше не мешал.
Супер. Очень ценное изобретение. Надо над ним подумать/поэкспериментировать.
- непроивольных ощущений пульса тоже достаточно много, чтобы из них как Фидий лепить новые К-скульптуры :), ну, или как начинающий Фидий.
Да, плюс пульс.
я пробовал осознавать пульс в месте там где он есть, и осознавать место там где я хочу чтобы он появился.
Но как же ты "хочешь", чтобы пульс появился в другом месте?
при достаточном времени такое параллельное осознание с намерением дает результат.
Да, на это нужно время. Торопиться в этом случае нельзя.
- решил усложнить задание - сделать тепло в плече, оно в меньшей мере прописано на схеме тела.
Кстати, ты помнишь как мы обсуждали где-тов опенмете наилучшие траектории к-изменений, рассчитанные по схеме Пенфилда (гомункулуса Пенфилда)?
покалывания усиливали тепло медленно. поэтому я перешел к работе с пульсом. начал с пульсаций неподалеку от плеча, ожидая и подкрепляя движение пульсации. Но потом загвоздка была - тепло приходило в плечо и как бы утекало быстро.
Да, в отличных от ладоней местах, существует проблема удержания ощущений в одном месте.
Их исхитрился субмодально, начал осознавать тепло и пульсации не как аморфные пятна - а как пятна с границами, которые с каждый ударом пульса концентрически сужаются, как линии высоты на горной карте.
Ты воображал зрительно эти пятна?
Ты накладывал зрительные изображения на реальное свое тело или на некоторое воображаемое же пространственное тело?
Так я результат быстро получил. Как я понял главное не изголяться воображением, а делать мини-редакции субмодальностей в нужную сторону, оставляя контроль на стороне организма.
Мини редакции/приращения. Еще одно замечательное соображение. Можно подумать об отдельном тренинге навыков таких мини редакций/приражений.
Теперь интересно как холод сделать! Есть такие версии, не пробовал еще:
- охотиться за более холодными покалываниями
Ага, есть горячие, а есть холодные?
- нагревать симметричное место на теле (другую кисть), с интересом ожидая насколько охладится первая кисть
Да! Использование лево правой асимметрии.
- работать как-то от ощущения микро-движений потоков прохладного воздуха
Да, ощущения контакта с воздушной средой.
И еще:
--осознать/заметить самую нагретую точку тела
--на фоне ее осознать самую холодную точку
--из холодной сделать переход "холода" в нужное место
--различные формы лечения, ибо увеличение/уменьшение притока крови к нужным зонам организма есть обязательная часть лечения
--Взял себя на слабо - попробовал с помощью подобных манипуляций нагреть ладонь. Получилось довольно быстро.
Хорошо.
Тут есть свои К-алгоритмы:
- сначала я начал осознавать покалывания, которых становилось все больше и больше в ладони и я начал ожидать
Вот ключ ко всему. Как, это интересно, ты "ожидаешь" изменения кинестетики?
что некоторые из них будут трансформироваться в чуть более теплые покалывания. Использовал Оп.Фомрирование - говорил себе Ага. В какой-то момент ОФ стало мешать/отвлекать от ощущений - я заменил Ага условным движением другой кисти - сработало и ВД больше не мешал.
Супер. Очень ценное изобретение. Надо над ним подумать/поэкспериментировать.
- непроивольных ощущений пульса тоже достаточно много, чтобы из них как Фидий лепить новые К-скульптуры :), ну, или как начинающий Фидий.
Да, плюс пульс.
я пробовал осознавать пульс в месте там где он есть, и осознавать место там где я хочу чтобы он появился.
Но как же ты "хочешь", чтобы пульс появился в другом месте?
при достаточном времени такое параллельное осознание с намерением дает результат.
Да, на это нужно время. Торопиться в этом случае нельзя.
- решил усложнить задание - сделать тепло в плече, оно в меньшей мере прописано на схеме тела.
Кстати, ты помнишь как мы обсуждали где-тов опенмете наилучшие траектории к-изменений, рассчитанные по схеме Пенфилда (гомункулуса Пенфилда)?
покалывания усиливали тепло медленно. поэтому я перешел к работе с пульсом. начал с пульсаций неподалеку от плеча, ожидая и подкрепляя движение пульсации. Но потом загвоздка была - тепло приходило в плечо и как бы утекало быстро.
Да, в отличных от ладоней местах, существует проблема удержания ощущений в одном месте.
Их исхитрился субмодально, начал осознавать тепло и пульсации не как аморфные пятна - а как пятна с границами, которые с каждый ударом пульса концентрически сужаются, как линии высоты на горной карте.
Ты воображал зрительно эти пятна?
Ты накладывал зрительные изображения на реальное свое тело или на некоторое воображаемое же пространственное тело?
Так я результат быстро получил. Как я понял главное не изголяться воображением, а делать мини-редакции субмодальностей в нужную сторону, оставляя контроль на стороне организма.
Мини редакции/приращения. Еще одно замечательное соображение. Можно подумать об отдельном тренинге навыков таких мини редакций/приражений.
Теперь интересно как холод сделать! Есть такие версии, не пробовал еще:
- охотиться за более холодными покалываниями
Ага, есть горячие, а есть холодные?
- нагревать симметричное место на теле (другую кисть), с интересом ожидая насколько охладится первая кисть
Да! Использование лево правой асимметрии.
- работать как-то от ощущения микро-движений потоков прохладного воздуха
Да, ощущения контакта с воздушной средой.
И еще:
--осознать/заметить самую нагретую точку тела
--на фоне ее осознать самую холодную точку
--из холодной сделать переход "холода" в нужное место
--А ты возьми и проследи.
--Проследить что?
Нюансы движения пальцев.
Осознать отдельные движения в уже сформированном автоматическом шаблоне?
Ну, ежели он тебя не удовлетворяет, почему бы и нет? Неоптимальный автоматизм ничуть не лучше временной детальной рефлексии изучаемых движений.
--ежели отдельно отработать (без инструмента даже) последовательности типовые движения пальцев, потом останется гораздо быстрее отрабатывать пальцевую часть звукоизвлечения.
--В смысле, духовую/языковую часть?
И духовую/языковую и, опять же пальцевую.
--Проследить что?
Нюансы движения пальцев.
Осознать отдельные движения в уже сформированном автоматическом шаблоне?
Ну, ежели он тебя не удовлетворяет, почему бы и нет? Неоптимальный автоматизм ничуть не лучше временной детальной рефлексии изучаемых движений.
--ежели отдельно отработать (без инструмента даже) последовательности типовые движения пальцев, потом останется гораздо быстрее отрабатывать пальцевую часть звукоизвлечения.
--В смысле, духовую/языковую часть?
И духовую/языковую и, опять же пальцевую.
Вобщем, при случае, попробую играть держа руки.
О.К.
О.К.
--Почитай выше/ниже откуда возникла тема.
--Ох, вот с этим у меня проблемы... Я перечитывал уже много раз метапрактик - и постоянно пребываю в состоянии "Вот вот вот сейчас пойму.... БАЦ! Фига." Что ж, попробую еще раз. :)
:) А я вот за пониманием некоторых вещей с неугасаемым интересом гоняюсь годами :)
--Так держи для начала!
--В метро и на улице это будет смотреться весьма забавно.
Разве ты не живешь дома?
--Ох, вот с этим у меня проблемы... Я перечитывал уже много раз метапрактик - и постоянно пребываю в состоянии "Вот вот вот сейчас пойму.... БАЦ! Фига." Что ж, попробую еще раз. :)
:) А я вот за пониманием некоторых вещей с неугасаемым интересом гоняюсь годами :)
--Так держи для начала!
--В метро и на улице это будет смотреться весьма забавно.
Разве ты не живешь дома?
--На что похоже это "отскакивание от пальцев"?
--Это когда я не задумываюсь о том, как нажимать на клапаны, а просто знаю что сейчас надо сыграть фрагмент, который звучит "ТАК", и пальцы сами нажимают некую последовательность в соответствующем ритме.
А ты возьми и проследи.
--Увы - только лигатто. Но музыка может требовать и стокатто, или нет?
--Да, естественно, может требовать стакатто. Для меня это легатто/стакатто, в аналогии со словами, примерно как твердые и мягкие звуки. Т.е. если я произношу слово "дакатотурдрамда" то Д - это будет ... ХМ! Начал писать и понял, что твердым и мягким звукам соответствуют не легато/стакатто. А стакатто/тенюто. :) Пальцевые движения при легато - со звуками не вполне соотносятся.
Не соотносятся - и я про то.
Стакатто - это акцентировка ноты языком, как если бы говорить "та-та-та"
Тенюто - это акцентировка ноты языком, как если бы говорить "да-да-да"
Ни и...
--Следовательно, требуется выделить самые типовые комбинации последовательных движений пальцев и эти последовательности отрабатывать, например, без звуковоспроизведения.
--Да, я выделяю их. Но отрабатывать предпочитаю, все же, со звуком. Потому как пальцы движутся плавно, клапана открываются постепенно и звук возникает недискретно. Если играть без звука - можно неправильно привыкнуть к движениям.
Это с одной стороны. А с другой стороны - ежели отдельно отработать (без инструмента даже) последовательности типовые движения пальцев, потом останется гораздо быстрее отрабатывать пальцевую часть звукоизвлечения.
--Это когда я не задумываюсь о том, как нажимать на клапаны, а просто знаю что сейчас надо сыграть фрагмент, который звучит "ТАК", и пальцы сами нажимают некую последовательность в соответствующем ритме.
А ты возьми и проследи.
--Увы - только лигатто. Но музыка может требовать и стокатто, или нет?
--Да, естественно, может требовать стакатто. Для меня это легатто/стакатто, в аналогии со словами, примерно как твердые и мягкие звуки. Т.е. если я произношу слово "дакатотурдрамда" то Д - это будет ... ХМ! Начал писать и понял, что твердым и мягким звукам соответствуют не легато/стакатто. А стакатто/тенюто. :) Пальцевые движения при легато - со звуками не вполне соотносятся.
Не соотносятся - и я про то.
Стакатто - это акцентировка ноты языком, как если бы говорить "та-та-та"
Тенюто - это акцентировка ноты языком, как если бы говорить "да-да-да"
Ни и...
--Следовательно, требуется выделить самые типовые комбинации последовательных движений пальцев и эти последовательности отрабатывать, например, без звуковоспроизведения.
--Да, я выделяю их. Но отрабатывать предпочитаю, все же, со звуком. Потому как пальцы движутся плавно, клапана открываются постепенно и звук возникает недискретно. Если играть без звука - можно неправильно привыкнуть к движениям.
Это с одной стороны. А с другой стороны - ежели отдельно отработать (без инструмента даже) последовательности типовые движения пальцев, потом останется гораздо быстрее отрабатывать пальцевую часть звукоизвлечения.
КПВКХ :)
В процессе игры я замечаю такую вещь: для того, чтобы красиво сыграть сложный пассаж - он должен сам отскакивать от пальцев. Что это значит?
Я не знаю что это значит для тебя. На что похоже это "отскакивание от пальцев"?
Вот я, например, скороговорки могу быстро говорить. Для этого, я проговариваю их не разделяя текст на мелкие слова. Т.е. "На дворе трава на траве дрова" я говорю как "Надворетрава натраведрова" Причем, как ни странно именно с акцентом на среднем слоге. Получается, что вроде как это просто два разных слова и я их спокойно говорю одно за другим, без подразумеваемых пауз/пробелов.
Так и что дальше.
А в игре на саксофоне, что соответствует такой скороговорке?
Увы - только лигатто. Но музыка может требовать и стокатто, или нет?
Комбинация пальцевых движений. И когда я вместо думания об отдельных нотах нахожу необходимой длины комбинацию и правильный акцент - то пальцы начинают автоматом выдавать красиво и четко то, что я хочу услышать. При этом, повторю, я "забываю" о отдельных нотах.
Забываешь не об отдельных нотах, а об отдельных движений пальцев.
Есть у этого побочный эффект. Иногда, паттерны движений сами запускаются когда мне не надо. Примитивный вариант такого паттерна - это мелизм (быстрый подкат к ноте от другой, соседней ноты).
Следовательно, требуется выделить самые типовые комбинации последовательных движений пальцев и эти последовательности отрабатывать, например, без звуковоспроизведения.
Я не знаю что это значит для тебя. На что похоже это "отскакивание от пальцев"?
Вот я, например, скороговорки могу быстро говорить. Для этого, я проговариваю их не разделяя текст на мелкие слова. Т.е. "На дворе трава на траве дрова" я говорю как "Надворетрава натраведрова" Причем, как ни странно именно с акцентом на среднем слоге. Получается, что вроде как это просто два разных слова и я их спокойно говорю одно за другим, без подразумеваемых пауз/пробелов.
Так и что дальше.
А в игре на саксофоне, что соответствует такой скороговорке?
Увы - только лигатто. Но музыка может требовать и стокатто, или нет?
Комбинация пальцевых движений. И когда я вместо думания об отдельных нотах нахожу необходимой длины комбинацию и правильный акцент - то пальцы начинают автоматом выдавать красиво и четко то, что я хочу услышать. При этом, повторю, я "забываю" о отдельных нотах.
Забываешь не об отдельных нотах, а об отдельных движений пальцев.
Есть у этого побочный эффект. Иногда, паттерны движений сами запускаются когда мне не надо. Примитивный вариант такого паттерна - это мелизм (быстрый подкат к ноте от другой, соседней ноты).
Следовательно, требуется выделить самые типовые комбинации последовательных движений пальцев и эти последовательности отрабатывать, например, без звуковоспроизведения.
В случае с игрой на саксофоне, полагаю, имеет место (по списку из ссылки):
(г) ритмические часто повторяющие движения
(д) движения требующие тонкой координации
(е) движения, входящие в сложные паттерны движений
Угм.
В воображаемой игре, я вроде как использую:
(1) Кинестетическое воображение ОЩУЩЕНИЯ мышечного усилия (Кс), реализуемое непосредственно перед самым движением/в наложение на само движение.
Угм.
И хочу еще добавить сюда:
(5) ВАКОГ представление конечного/целевого результата срабатывания скелетно-мышечного аппарата.
Угм. Но в случае музыки это движения-звучание музыки.
Причем, скорее как А нежели чем все остальное. Т.е. услышал/представил звук - и автоматом получил понимание/ощущение того, как руки должны нажимать на клапаны.
Нет, никаких промежуточных шагов. Ты работаешь над двигательно-звуковой синестезией, в которой движениям соответствуют звуки, а звукам - движения.
Хотя... это было бы совсем уж круто: что слышу, то сразу само играется...
Это не круто. Это основная процессуальная цель.
(г) ритмические часто повторяющие движения
(д) движения требующие тонкой координации
(е) движения, входящие в сложные паттерны движений
Угм.
В воображаемой игре, я вроде как использую:
(1) Кинестетическое воображение ОЩУЩЕНИЯ мышечного усилия (Кс), реализуемое непосредственно перед самым движением/в наложение на само движение.
Угм.
И хочу еще добавить сюда:
(5) ВАКОГ представление конечного/целевого результата срабатывания скелетно-мышечного аппарата.
Угм. Но в случае музыки это движения-звучание музыки.
Причем, скорее как А нежели чем все остальное. Т.е. услышал/представил звук - и автоматом получил понимание/ощущение того, как руки должны нажимать на клапаны.
Нет, никаких промежуточных шагов. Ты работаешь над двигательно-звуковой синестезией, в которой движениям соответствуют звуки, а звукам - движения.
Хотя... это было бы совсем уж круто: что слышу, то сразу само играется...
Это не круто. Это основная процессуальная цель.
--На ближней к лицу руке смываемым маркером ставишь на запястии жирную точку, так чтобы она маячила на периферии зрения
--Так а что это даст-то? Что надо заякорить? "Вспомнить" что-то увидев точку? Но что?
Почитай выше/ниже откуда возникла тема.
--С чего тут начинался разговор про якоря:
--(1) К этому (Мысленной игре) можно/нужно добавить специальный якорь, который сопровождает такую, по сути идеомоторную тренировку, который может быть включен при натуральной игре.
--Я когда "мысленно играю" - руки перед собой не держу.
Так держи для начала!
Я, скорее, концентрируюсь на ощущениях в пальцах - типа, вспоминаю, что чувствует палец, когда нажимает на клапан. Плюс к этому делаю (хотя не слежу за этим специально) микродвижения.
Поставь метку на боковую часть носа :)
При таком моем подходе к виртуальной игре - точка на запястье будет иметь смысл? Или мне попробовать играть держа руки перед собой? Или я вообще не про то сейчас пишу?
Про то, про то.
(2) Идеомоторные тренировки имеют свои хитрости:
http://community.livejournal.com/metapractice/76740.html?thread=998596#t998596
Из которых как минимум следует, что предпочтительно делать что-то вроде "идеомоторного караоке"
Угм.
--Так а что это даст-то? Что надо заякорить? "Вспомнить" что-то увидев точку? Но что?
Почитай выше/ниже откуда возникла тема.
--С чего тут начинался разговор про якоря:
--(1) К этому (Мысленной игре) можно/нужно добавить специальный якорь, который сопровождает такую, по сути идеомоторную тренировку, который может быть включен при натуральной игре.
--Я когда "мысленно играю" - руки перед собой не держу.
Так держи для начала!
Я, скорее, концентрируюсь на ощущениях в пальцах - типа, вспоминаю, что чувствует палец, когда нажимает на клапан. Плюс к этому делаю (хотя не слежу за этим специально) микродвижения.
Поставь метку на боковую часть носа :)
При таком моем подходе к виртуальной игре - точка на запястье будет иметь смысл? Или мне попробовать играть держа руки перед собой? Или я вообще не про то сейчас пишу?
Про то, про то.
(2) Идеомоторные тренировки имеют свои хитрости:
http://community.livejournal.com/metapractice/76740.html?thread=998596#t998596
Из которых как минимум следует, что предпочтительно делать что-то вроде "идеомоторного караоке"
Угм.
Дочитали до конца.