Metapractice: Лента записей и комментариев

</>

Одна и та же -К; Пятно = родные где-то рядом

metanymous 26 сентября 2007, 10:09 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

klizardin т.е. за счет двойного отрицания она изменила отношение женщины в этом классическом случае (только сейчас вижу его в оригинальном изложении на языке оригинала) http://community.livejournal.com/metapractice/83460.html?thread=1320964#t1320964

Никакое ни двойное, ни тройное отрицание не будет работать, если для его воздействия не будет надлежащих контекстов.

klizardin из контекста женщина недолюбливала тех кто около ковра или как-то связан с ковром, пятно и прочее.

Нет, вовсе не так. Женщина недолюбливала только пятна/следы ног на ковре.

Здесь же фраза построена так, что если он будет чистым то они будут где-то здесь.

(1) Женщина целиком поглощена контекстом1 поддержания чистоты, в том числе на ковре возле парадного входа. А терапевт Лесли вовлекла ее/превратила контекст1 поддержания чистоты в контекст2 - семейных отношений.

(2) В Контексте1 пациентка имела время от времени отрицательную кинестетику -К (при отсутствии надлежащей чистоты). Теперь, после терапии она будет иметь время от времени отрицательную кинестетику -К (при неизбежном отсутствии кого-либо из членов ее семьи дома). Стоит еще раз обратить внимание/подчеркнуть, что -К по ходу этой терапии никуда не делось, но изменила контекст своего проявления. Это и есть рефрейминг. Это в точности то, что делал Эриксон, который, например, заставлял энуретика тревожится не за мокрые простыни, а за сухие простыни.

(3) Что означает для пациентки чистый ковер в контексте ее отношений с членами семьи?

а) они ушли из дома достаточно давно - она успела вычистить ковер

б) может быть они находятся дома достаточно давно - она успела вычистить ковер

в) может быть они пришли/ушли, воспользовавшись задней дверью

Если исходить только из "интерфейса" ковра, то в контексте отношений чистый ковер не дает ОДНОЗНАЧНОЙ информации о местонахождении членов семьи.

(4) Что означает для пациентки ГРЯЗНЫЙ ковер в контексте ее отношений с членами семьи?

а) домашние однозначно находятся дома. Пришли совсем недавно - только что - потому что она НЕ успела вычистить ковер

б) домашние ТОЛЬКО что вышли из дома. Они еще не успели удалиться, они где-то совсем рядом, потому что она еще не успела вычистить свой ковер.

Если учитывать, что разговор происходил с наведением транса и выделением и акцентированием некоторых нужных слов, хотя прямой смысл уже не раз переводился)

Транс здесь не первозначимый элемент терапии. Первозначимый - контекст изменений, который собрала для пациентки терапевт Лесли Камерон Бандлер.

</>

...

metanymous 26 сентября 2007, 05:32 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Конгруэнтность сознания и бессознательного.

Как я это понимаю

http://community.livejournal.com/openmeta/126343.html

Метод близнецов, спиральное развитие/«Я»

http://community.livejournal.com/openmeta/125669.html

Заметки по моделированию развития -2.1

http://community.livejournal.com/openmeta/118543.html

Заметки по моделированию развития -2

http://community.livejournal.com/openmeta/112624.html

"Я не принадлежу ни к какой конфессии"

http://community.livejournal.com/openmeta/109250.html

"Я" находится в одном "месте", а Память - в другом

http://community.livejournal.com/openmeta/106109.html

Архитектура частей или комбинации рефреймингов

http://community.livejournal.com/openmeta/105947.html

My way, Frank Sinatra

http://community.livejournal.com/openmeta/104395.html

МодельЯ и Олимпийские рекорды

http://community.livejournal.com/openmeta/96135.html

Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.

http://community.livejournal.com/openmeta/83037.html

Космическая йога

http://community.livejournal.com/openmeta/82668.html

Мета-возражения

http://community.livejournal.com/openmeta/81556.html

Небольшой отчет по оперантному формированию

http://community.livejournal.com/openmeta/81012.html

Сигналы доступа + предикаты + патологии декодера +

гипотеза о (нейрологических) уровнях сознания

http://community.livejournal.com/openmeta/71842.html

Второе видео ОпенМеты -- на этот раз учебное

http://community.livejournal.com/openmeta/69618.html

Ценности-важности-конгруэнтность

http://community.livejournal.com/openmeta/67581.html

База основных ЭталонныхСигналовСубстрата

http://community.livejournal.com/openmeta/53091.html

МоделированиеАттракции (ПикапОпенМета)

http://community.livejournal.com/openmeta/51895.html

3-й код в понимании Боба

http://community.livejournal.com/openmeta/48316.html

Гриндер и Кармен-сталкер -- третий день

http://community.livejournal.com/openmeta/46262.html

Гриндеровщина -- день второй

http://community.livejournal.com/openmeta/45871.html

Сверим наши языки - 2

http://community.livejournal.com/openmeta/35661.html

Что такое "второй мозг" или "внутренний голос"

печёнки

http://community.livejournal.com/openmeta/29912.html

Признаки полезных моделей первого кода

http://community.livejournal.com/openmeta/19296.html

Ткачев и Топешко подмигивают

http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html

Познавательный рефрейминг

http://community.livejournal.com/openmeta/7744.html

OpenMeta: к плану работ

http://community.livejournal.com/openmeta/3594.html

</>

...

metanymous 26 сентября 2007, 05:30 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

В openmeta

Опыт проведения 6-шагового рефрейминга

http://community.livejournal.com/openmeta/167990.html

Очередная встреча OpenMeta в Питере в пятницу 18.03.05

http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html

Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга

http://community.livejournal.com/openmeta/87439.html

Они собирались один раз в неделю, а потом

http://community.livejournal.com/openmeta/190040.html

СигналыСубстрата. Классификация сигналов. Заход №2.

http://community.livejournal.com/openmeta/173941.html

Очередная встреча в Спб [24/06/05]

http://community.livejournal.com/openmeta/173656.html

Очередная встреча в Спб [10/06/05]

http://community.livejournal.com/openmeta/170204.html

Непроизвольная "фокусировка" сознательного внимания

в качестве сигнала подсознания

http://community.livejournal.com/openmeta/164874.html

Метафориада - 3

http://community.livejournal.com/openmeta/162108.html

Метафориада, день второй

http://community.livejournal.com/openmeta/161906.html

Декодерные описания с негативным подсмыслом

http://community.livejournal.com/openmeta/159790.html

Список Сигналов о процессах Субстрата

http://community.livejournal.com/openmeta/157124.html

ОпенМетаВстреча в Петербурге 8.04.05

http://community.livejournal.com/openmeta/156707.html

Совместное чтение/толкование/перевод книги #3

http://community.livejournal.com/openmeta/152531.html

Очередная встреча OpenMeta в Питере

http://community.livejournal.com/openmeta/150050.html

СпектрРазвития1.2

http://community.livejournal.com/openmeta/147123.html

Очередная встреча в Санкт-Петербурге, отчёт

http://community.livejournal.com/openmeta/146932.html

Терапия, языкоиды, «струны души» и «собачий интерфейс»

http://community.livejournal.com/openmeta/131941.html

Контекст -- основа для навыка

http://community.livejournal.com/openmeta/130967.html

Ранжированный список тем опенметы

http://community.livejournal.com/openmeta/128531.html

</>

...

metanymous 26 сентября 2007, 05:26 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Ниже список тем, которые внутренний поисковик вытаскивает на слова: "сигналинг", "сигналы".

В metapractice

Исследования нейрофизиологии бессознательной мотивации

http://community.livejournal.com/metapractice/87350.html

Многоуровневый раппорт

http://community.livejournal.com/metapractice/86663.html

Подведение к техникам

http://community.livejournal.com/metapractice/86033.html

Правая-Левая ТебеЭкспрессия, развитие навыка2

http://community.livejournal.com/metapractice/85002.html

Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами

http://community.livejournal.com/metapractice/81482.html

Языкоиды -- моделируем и тренируем9

http://community.livejournal.com/metapractice/75238.html

Интересные мысли из области биосемиотики

http://community.livejournal.com/metapractice/73574.html

Моделирование Ценностных Иерархий

http://community.livejournal.com/metapractice/69523.html

Фокус чужой сенсорики через "сигнал внимания"

http://community.livejournal.com/metapractice/67515.html

Значение автоматического генерирования Vc синтаксических структур предложений

http://community.livejournal.com/metapractice/52593.html

Лингвистическая деятельность, которая необходима для подготовки к моделированию

http://community.livejournal.com/metapractice/52286.html

ТрансформациЯ & Ценности4 (Практическое)

http://community.livejournal.com/metapractice/37342.html

Инстинкты в человеческой коммуникации

http://community.livejournal.com/metapractice/28028.html

Генерализация Трансформации

http://community.livejournal.com/metapractice/24686.html

Иное моделирование3

http://community.livejournal.com/metapractice/19139.html

Пословицы-поговорки

http://community.livejournal.com/metapractice/10321.html

</>

Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта)

metanymous 25 сентября 2007, 17:28 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Тему начал m_alexander вот здесь:

http://community.livejournal.com/ru_nlp/312518.html

m_alexander

ОПРЕДЕЛЕНИЕ сигналинга может быть приблизительно следующим (от автора доклада): любые минимальные кинестетические явления в процессе психотерапии могут быть имплицированы, инкорпорированы и, следовательно, ратифицированы (=утилизированы) как сигнальная система с целью обеспечения механизма обратной связи в процессе сеанса психотерапии.

metanymous

Эффект/феномен сигналинга возникает в любом контексте общения. Не только в психотерапии. Когда Адам разговаривал с Евой, а Ева со Змеем, будьте уверены, в этом был сигналинг.

(1) Сигналинг это повторяющаяся невербальная активность (невербальные сигналы), систематически связанная с некоторой однородной семантикой.

(2) По происхождению различают два основных типа сигналинга:

--исходный/"природный"

--искусственный/сформированный

m_alexander

Одноканальный сигналинг подразумевает использование только ОДНОГО сигнала-подтверждения, по сути – сигнала «Да»

metanymous

В вашей терминологии - одноканальный сигналинг ( и природный, и искуственный) может передавать ЛЮБОЕ значение/смысл. "Да" - это только частный случай.

m_alexander

Двухканальный сигналинг подразумевает наличие сигнала «Да» и сигнала «Нет».

metanymous

В вашей терминологии - двухканальный сигналинг ( и природный, и искуственный) может передавать ЛЮБОЕ значение/смысл.

m_alexander

Буферный сигналинг,

metanymous

Буферный сигналинг (в вашей терминологии) отличается тем, что невербальные сигналы автоматически сопровождаются большими "порциями" аналоговой кинестетики. Вам стоит крепко подумать и понять, что выше сказанное относится к ЛЮБОЙ выраженной эмоции.

m_alexander

P.S. Весь доклад, если заинтересует - на моем ЖЖ.

http://m-alexander.livejournal.com/2028.html

...

ОПРЕДЕЛЕНИЕ (1) Жан Годен SIGNALING. СИГНАЛИНГ, ПОДАЧА СИГНАЛОВ

Цитата: "Ваше бессознательное может подать мне знак... слегка приподняв этот палец..." (Erickson & Rossi, 1981).

metanymous

(1) Вы не привели никакого определения. Вы привели цитату.

(2) Эта цитата не принадлежит самому Годену.

(3) В цитате говорится про "знак", а не про "сигнал".

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Сигнал.

сигнал см. знак

http://slovari.yandex.ru/dict/abramov/article/abramov/15/abr671.html?text=%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Знак.

Знак, признак, примета, отличие; значок, мета (метка), отметка, клеймо, печать, штемпель, тавро, тамга; буква, цифра, черточка; знамение, предзнаменование, предвестие, предвестник, сигнал, симптом; девиз, пароль, лозунг, символ, эмблема, вензель, герб, кокарда, монограмма, шифра, шифр, марка, этикет, ярлык; след, отпечаток, оттиск, рубец, шрам; мание, мановение. Знамение времени...

http://slovari.yandex.ru/dict/abramov/article/abramov/5/abr719.html?text=%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA

Бессознательные процессы отражают важные и мучительные проблемы в сжатой форме, в которой действительно есть нечто легкомысленное, и это всегда оказывается источником удивления [1940]. (Erickson, 1980, Vol. III, 18, р. 186)

</>

…и другие коды и шифры

metanymous 25 сентября 2007, 14:49 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

(а) Мисс Браун использовала также запись на чистом листе бумаги, что означало переход к новому аспекту проблемы:

(б) запись по предыдущей записи;

(в) широко разделенные между собой различные части одного письменного ответа:

(г) точки, поставленные внутри фразы или отстоящие далеко от нее;

(д) бросание карандаша или ластика в прямой связи с окончанием слова;

(е) противоречивые ответы на один и тот же вопрос;

(ж) подсчет букв в слове или слов в предложении и получение различных итоговых сумм при пересчете;

(з) неправильное написание, чтобы обратить внимание на какое-либо слово,

…и другие коды и шифры, многие из которых были сначала не замечены или неправильно поняты.

</>

Наклонная линия в качестве шифра

metanymous 25 сентября 2007, 14:44 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

В качестве шифра часто использовалась наклонная линия, которая произвольно появлялась на бумаге и выглядела так, будто Браун хотела что-то записать, но не смогла преодолеть какое-то препятствие.

Эта линия была знаком ударения и обозначала, что слово, которое, по мнению исследователя, было словом "consequent" (последовательный) - а мисс Браун подтвердила, что это правильно, - оказалось французским словом "consquent" (значения этих слов в английском и французском языках совпадают - прим. ред.).

Браун подтвердила это предположение, а когда исследователь иронически заметил: "Ну и что вы думаете об этом?" - написала: "Тупица".

</>

Сложные и запутанные коды

metanymous 25 сентября 2007, 14:39 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Кроме того, Браун прибегала к многочисленным кодам и знакам, часто очень сложным и запутанным.

Например, Браун спросили: "Можно ли получить какую-то информацию у Дамон?". Медленно, явно колеблясь, Браун передвинула руку по листу бумаги, как бы в поисках места для записей, потом перевернула лист и быстро написала: "Да".

Так как этот ответ противоречил предыдущим высказываниям, исследователь ответил: "Не понимаю", на что получил замечание: "Тупица".

-- "Почему?".

Браун написала слово "видела". Пришлось потратить много усилий на выяснение, пока она не перевернула бумагу, давая понять, что вопрос тоже нужно перевернуть.

Ее спросили: "На что вы тогда ответили словом „да"?" - и получили ответ: "Информацию можно получить от Браун".

</>

Re: Характеристики автоматического письма

metanymous 25 сентября 2007, 14:34 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

(10) Для сокращения использовались особые пометки карандашом: вертикальная

черта - "да!", горизонтальная - "нет", а наклонная черта - "я не знаю".

</>

Характеристики автоматического письма

metanymous 25 сентября 2007, 13:59 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

В нижеуказанной статье содержится великолепный образчик того, какими способами подсознание "сжимает"/кодирует информацию о мучительных проблемах. В данном случае это происходит в процессе автоматического письма:

"Избавление от навязчивой фобии посредством коммуникации с подсознательной второй личностью". М. Эриксон в соавторстве с Лоренсом С. Кьюби. Psychoanalitic Quarterly, 1939, No 8, pp. 471--509. http://www.lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt

Характеристики автоматического письма

(1) Для автоматического письма мисс Браун была характерна экономность. Там,

где это было возможно, вместо слова она писала одну букву, а вместо фразы -

одно слово;

(2) сокращения, каламбуры, искажения смысла и значения

использовались сначала в небольшой степени, а затем все больше и чаще.

(3) С помощью соответствующих вопросов удалось определить, что все - Дамон, Браун и Эриксон - на письме обозначались инициалами,

(4) что слово "помочь" означает "Браун хочет помочь" или "Эриксон должен помочь Дамон",

(5) что буквы в. б. означают "вы будете?",

(6) что слово "нет" (no) иногда означает "нет", иногда "знать" (know), а иногда - сокращение целой фразы, например "Браун знает";

(7) слово "subconsement" было сцеплением слов "подпункт", "последующий" и "следующий",

(8) буквы "уо" оказались не обозначением слова "yes" (да) и "no" (нет), а означали "я не знаю".

(9) Слово "no", написанное справа налево, означало "да" (этот частый при автоматическом письме трюк подтверждает, что прочесть автоматическое письмо недостаточно - нужно еще наблюдать за процессом его написания. Следовательно, объективные записи можно сделать только с применением киноаппарата).

Браун так объяснила происхождение обратной записи: "Дамон не знает вопроса. Дамон прочтет вопрос. Дамон считает, что понимает. Эриксон увидит запись. У Эриксона не было реального ответа. Дамон тоже не знает. Так Дамон не будет бояться".

Язык Браун (прим. мое: подсознательной личности) очень похож на язык сновидений и демонстрирует истинность высказываний Фрейда об использовании сгущений, обратного смысла, двойственности значений в сновидениях.