Показаны записи 26581 - 26590 из 30957
интересно, как это хорошо укладывается с "рефрейминг + аутентичное движение", о котором я писал намедни...
да, совмещается очень основательно.
вообще - да, движение как источник мыслей,
Движения и есть форма существование мыслей. Форма, а не источник. Ну, можно так смягчить: движение есть интерфейс мыслей. Всех мыслей с изоморфным их отражением.
вообще - да, движение как источник мыслей, это 100% подтверждается моим собственным опытом и наблюдениями.
такие вещи лучще подтверждать на опыте других
и можно тут поразмышлять в двух интересных направлениях - а. что это значит для организации офисной работы (т.н. "сидячей")
мы говорим о "движениях" в самом общем виде. у полносидящих офисных работников первая проблема не дефицит макро движений, а бардак в микро движениях. бардак вместо порядка. на фоне отсутствия/недостатка макро движений потребный порядок в микро движениях становится сверх актуальным. вот такие тезисы.
б. о чем на самом деле медитативные практики, предполагающие длительную неподвижность
никакая медитация не может полностью устранить всех движений.
хорошая медитация не тормозит, но ОСТАНАВЛИВАЕТ действие двигательных паттернов/шаблонов.
всяческие аутентичные движения напротив провоцируют выход двигательных шаблонов с обещание их осознать и изменить. нифига.
сходная дилемма помножает на ноль эффективность разнообразия гештальт техник по отреагированию. от переработки тени до проективных кресел.
да, совмещается очень основательно.
вообще - да, движение как источник мыслей,
Движения и есть форма существование мыслей. Форма, а не источник. Ну, можно так смягчить: движение есть интерфейс мыслей. Всех мыслей с изоморфным их отражением.
вообще - да, движение как источник мыслей, это 100% подтверждается моим собственным опытом и наблюдениями.
такие вещи лучще подтверждать на опыте других
и можно тут поразмышлять в двух интересных направлениях - а. что это значит для организации офисной работы (т.н. "сидячей")
мы говорим о "движениях" в самом общем виде. у полносидящих офисных работников первая проблема не дефицит макро движений, а бардак в микро движениях. бардак вместо порядка. на фоне отсутствия/недостатка макро движений потребный порядок в микро движениях становится сверх актуальным. вот такие тезисы.
б. о чем на самом деле медитативные практики, предполагающие длительную неподвижность
никакая медитация не может полностью устранить всех движений.
хорошая медитация не тормозит, но ОСТАНАВЛИВАЕТ действие двигательных паттернов/шаблонов.
всяческие аутентичные движения напротив провоцируют выход двигательных шаблонов с обещание их осознать и изменить. нифига.
сходная дилемма помножает на ноль эффективность разнообразия гештальт техник по отреагированию. от переработки тени до проективных кресел.
Ну если вкратце, то определенные движения должны активизировать определенные нейронные последовательности и только если эти пути пересекаются с тем, о чем мы думаем, тогда есть эффект. Иными словами дорожка Дарвина может не пригодиться для конструирования какого-нибудь аэроплана, поэтому подходить в каждом конкретном случае движение-мысли надо индивидуально.
(1) Должен вас разочаровать. "Дорожка Дарвина" годится для решения любых ментальных задач. В том числе и для конструирования аэроплана.
(2) Что же касается индивидуальной настройки на использование "дорожки", так это дело чисто техническое. У кого-то "дорожка" может быть не настроена совсем или не настроена на отдельные задачи. Но это так или иначе преодолевается/настраивается.
--"Читая это описание, легко представить себе Дарвина, погруженного в свои мысли, бредущего по своей песчаной дорожке и обдумывающего различные вопросы теории эволюции и естественного отбора."
--"Думать об эволюции" - слишком общая тема. Мне кажется, тут важнее в каком ключе человек рассуждает, думает ли он о движении, о борьбе, прокручивает ли цепочки питания в голове, все это должно иметь значение.
Автор своею фразой пытался превратить аллегорию представлений "о длящемся времени" в метафору "путь эволюции". Если бы ему это удалось, он бы предложил спекуляцию, сливающую в одно два "пути":
--путь эволюции
--путь/маршрут прогулки
(1) Должен вас разочаровать. "Дорожка Дарвина" годится для решения любых ментальных задач. В том числе и для конструирования аэроплана.
(2) Что же касается индивидуальной настройки на использование "дорожки", так это дело чисто техническое. У кого-то "дорожка" может быть не настроена совсем или не настроена на отдельные задачи. Но это так или иначе преодолевается/настраивается.
--"Читая это описание, легко представить себе Дарвина, погруженного в свои мысли, бредущего по своей песчаной дорожке и обдумывающего различные вопросы теории эволюции и естественного отбора."
--"Думать об эволюции" - слишком общая тема. Мне кажется, тут важнее в каком ключе человек рассуждает, думает ли он о движении, о борьбе, прокручивает ли цепочки питания в голове, все это должно иметь значение.
Автор своею фразой пытался превратить аллегорию представлений "о длящемся времени" в метафору "путь эволюции". Если бы ему это удалось, он бы предложил спекуляцию, сливающую в одно два "пути":
--путь эволюции
--путь/маршрут прогулки
Когда я думаю и хожу взад-вперед, иногда смотрю на пол, иногда останавливаюсь и т.д. У меня возникают чувства, говорящие, что мысль проясняется. Честно говоря, не заметил закономерности в движении для разных тем.
Самонаблюдения на троечку с минусом.
На мой дилетантский взгляд, тут нечто, что не очень годится для моделирования, так как больше относится к конкретной теме о чем человек думает.
Вот, поэтому и рекомендуют заниматься моделированием кого-то другого, а себя в последнюю очередь.
Попробую раскрыть тему шире. (да, я полный дилетант в этом вопросе, в своем жж, я бы поставил тег "бред").
Но, в моем сообщении такого тега нет.
...Поэтому можно угадывать какие метафоры представляло тело или дорожка Дарвину,
По-Дилтсу дарвиновская дорожка есть метафора процесса эволюции. Вот на этом можно ставить тег "бред".
но полагаю, что это будет бесполезно, если думать о чем-то другом.
хм
И может быть полезно только в случае, если: нервная система у всех абсолютно одинакова (то есть движения тела всегда вызывают тоже самое) + ходить там же + видеть и слышать тоже самое + думать о том же.
Нервная система у всех одинакова.
Наверное, можно и упростить, но для начала надо хотя бы воспроизвести :)
Для начала, было бы хорошо выражать более лаконичные идеи.
ЗЫ. Скажите, я не отнимаю у вас время своими дилетантскими размышлениями?
Не дилетанскими, но длинными.
Самонаблюдения на троечку с минусом.
На мой дилетантский взгляд, тут нечто, что не очень годится для моделирования, так как больше относится к конкретной теме о чем человек думает.
Вот, поэтому и рекомендуют заниматься моделированием кого-то другого, а себя в последнюю очередь.
Попробую раскрыть тему шире. (да, я полный дилетант в этом вопросе, в своем жж, я бы поставил тег "бред").
Но, в моем сообщении такого тега нет.
...Поэтому можно угадывать какие метафоры представляло тело или дорожка Дарвину,
По-Дилтсу дарвиновская дорожка есть метафора процесса эволюции. Вот на этом можно ставить тег "бред".
но полагаю, что это будет бесполезно, если думать о чем-то другом.
хм
И может быть полезно только в случае, если: нервная система у всех абсолютно одинакова (то есть движения тела всегда вызывают тоже самое) + ходить там же + видеть и слышать тоже самое + думать о том же.
Нервная система у всех одинакова.
Наверное, можно и упростить, но для начала надо хотя бы воспроизвести :)
Для начала, было бы хорошо выражать более лаконичные идеи.
ЗЫ. Скажите, я не отнимаю у вас время своими дилетантскими размышлениями?
Не дилетанскими, но длинными.
Конечно, когда мы «выдвигаем гипотезу», она не может возникнуть ниоткуда. Источник всех этих идей — действующая нервная система. Английский философ и ученый XVII века Фрэнсис Бэкон отмечал, что вместо того, чтобы воспринимать объективную информацию об окружающем нас мире, наша нервная система сама стремится наложить свою собственную структуру на окружающий нас мир. Иначе говоря, тот порядок, в котором мы воспринимаем мир вокруг нас, больше говорит о нас самих, чем об объективной реальности.
«Конечно, когда мы «выдвигаем гипотезу», она не может возникнуть ниоткуда. Источник всех этих идей — действующая нервная система». - АУСоС
«Конечно, когда мы «выдвигаем гипотезу», она не может возникнуть ниоткуда. Источник всех этих идей — действующая нервная система». - АУСоС
С этой точки зрения прогулки Дарвина по своему «пути размышлений» можно рассматривать и как физическую метафору, и как средство достижения и поддержания определенного ментального состояния. Движение вдоль по дорожке представляет собой довольно медленный и постепенный процесс. Любая дорожка имеет начало, конец и отметки на земле, указывающие направление движения. Глядя с позиции соматического синтаксиса, легко понять, каким образом складывалось представление Дарвина об эволюции, как о процессе медленных, постепенных изменений. Теория эволюции Дарвина — прямой аналог движению по парковой дорожке. Очевидно, Дарвин «эволюционно развивал» свои идеи, двигаясь по своему пути медленно и методично, отбрасывая в сторону камень при удачном завершении очередного круга в процессе развития точно так же, как это происходило в описанном им процессе эволюции.
«Теория эволюции Дарвина — прямой аналог движению по парковой дорожке». – в этом заключена вся прелесть моделирования по Дилтсу.
«Теория эволюции Дарвина — прямой аналог движению по парковой дорожке». – в этом заключена вся прелесть моделирования по Дилтсу.
Наше тело, будучи репрезентативной системой, тоже обладает такой двойной способностью. Мы можем производить движения, являющиеся непосредственной реакцией на конкретную ситуацию, или делать их более метафорическими, как в танце. Состояние тревоги, например, может быть непосредственно представлено воспроизведением физических эффектов, сопровождающих ощущение тревоги (таких как напряжение мышц лица и плеч), либо образно представлено в виде рук, закрывающих глаза и голову, как будто при виде опасности. Как и в случае с другими репрезентативными системами, метафорические представления зачастую оказываются более значимыми и более сильными (потому что они несут многоуровневую информацию).
Шкала двигательных/мышечных проявлений состояния тревоги: на одном конце шкалы есть напряжение тех или иных мышц - ... много много много разных мышечных паттернов... – на другом конце есть руки, аллегорически закрывающие голову от «опасности».
Шкала двигательных/мышечных проявлений состояния тревоги: на одном конце шкалы есть напряжение тех или иных мышц - ... много много много разных мышечных паттернов... – на другом конце есть руки, аллегорически закрывающие голову от «опасности».
</>
название эмоции как метафора - спазм в роли буквализма
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Размышляя о важности «пути размышлений» Дарвина, важно заметить, что кроме способности вводить, обрабатывать и выводить информацию, все наши репрезентативные системы обладают способностью представлять информацию, по крайней мере, двумя способами: буквально и метафорически. Иначе говоря, каждая сенсорная система может создавать карты реальности, которые имеют либо непосредственное отношение, либо образное сходство с тем явлением, которое мы представляем себе. Например, мы можем представлять себе свои белые клетки такими, какими мы видели их под микроскопом, или похожими на осьминогов, которых мы видели по телевизору. Аналогично, мы можем говорить о мозге, буквально как о «сети нейронов», либо метафорически называть его «компьютером». Подобно этому мы можем воспринимать определенное эмоциональное проявление как набор конкретных ощущений тела, либо как «спазм» в животе.
(1) Когда мы говорим о наличии/переживании некоторой эмоции (с ее номинализацией) это и есть метафора!
(2) А вот спазм в животе во время некоей негативной эмоции вполне может быть буквальным описанием ощущений, входящих в данную эмоцию.
(1) Когда мы говорим о наличии/переживании некоторой эмоции (с ее номинализацией) это и есть метафора!
(2) А вот спазм в животе во время некоей негативной эмоции вполне может быть буквальным описанием ощущений, входящих в данную эмоцию.
До недавнего времени привычное для НЛП представление заключалось в том, что вся информация об окружающем нас мире с помощью органов чувств передается в мозг, где и происходят все процессы ее представления и переработки. Последние исследования, касающиеся брюшной нервной системы, окружающей желудок, показали, что по всему нашему телу разбросаны сложные информационные сети, по уровню своей сложности не уступающие головному мозгу. Согласно соматическому синтаксису мы можем использовать наше тело для построения модели окружающего нас мира точно так же, как мы это делаем с помощью других репрезентативных систем. Мы можем представлять ключевые связи в окружающем нас мире и нашем собственном прошлом в виде взаимосвязей частей нашего тела. Например, наше представление об отношениях между матерью и отцом могут быть представлены отношениями между левой и правой рукой, или между грудью и животом.
(1) Стоп, стоп, стоп – то что ENS содержит по определению свой ENS-синтаксис (последовательная работа) это и дураку понятно. Но где доказательства как она способна влиять на ЦНС именно на информационном уровне?
(2) Мать – отец, правая и левая рука. Обычно, руки используют для метафорирования отношений между братьями/сестрами.
(3) пп(2) к соматическому синтаксису отношения не имеет.
(1) Стоп, стоп, стоп – то что ENS содержит по определению свой ENS-синтаксис (последовательная работа) это и дураку понятно. Но где доказательства как она способна влиять на ЦНС именно на информационном уровне?
(2) Мать – отец, правая и левая рука. Обычно, руки используют для метафорирования отношений между братьями/сестрами.
(3) пп(2) к соматическому синтаксису отношения не имеет.
Один из принципов соматического синтаксиса гласит, что тело само является «репрезентативной системой». Вместо того, чтобы видеть в теле только механическую оболочку для передачи сигналов к мозгу и от него, соматический синтаксис рассматривает тело как средство представления и обработки информации.
Это круто заявить, что тело есть «репрезентативная система». Но где хоть одно доказательство/обоснование?
Это круто заявить, что тело есть «репрезентативная система». Но где хоть одно доказательство/обоснование?
С другой стороны, благодаря тому, что движение имеет отношение к «аналоговому» типу поведения, оно оказывается более системным и менее «линейным». Следовательно, исследование соматического синтаксиса еще больше приближает нас к глубинным структурам нашего опыта. Поэтому еще одно применение соматического синтаксиса заключается в том, что он помогает открыть и выразить те части глубинной структуры, которые могут быть стерты или искажены другими формами поведенческих проявлений. Пользуясь словами знаменитой танцовщицы Исидоры Дункан, можно сказать: «Если бы я могла выразить все словами, мне не пришлось бы танцевать».
(1) Соматический синтаксис от Дилтса (определение см. выше) является чисто «цифровым» и ни а какой мере не аналоговым.
(2) Между аналоговыми (СС) и цифровыми (д-СС) движениями есть пропасть.
(3) Существуют отдельные аналоговые соматические синтаксисы в огромном разнообразии. Вот они приближают нас/выражают глубинный опыт.
(1) Соматический синтаксис от Дилтса (определение см. выше) является чисто «цифровым» и ни а какой мере не аналоговым.
(2) Между аналоговыми (СС) и цифровыми (д-СС) движениями есть пропасть.
(3) Существуют отдельные аналоговые соматические синтаксисы в огромном разнообразии. Вот они приближают нас/выражают глубинный опыт.
Дочитали до конца.