Показаны записи 25371 - 25380 из 30957
Не знаю. Значит Никак. Скорей всего эти изменения специфичны для меня.
Похоже что так.
Похоже что так.
--Но, воображение то ваше осталось с вами.
--Ну оно мне вроде пока не мешает...
А я нигде не утверждал, что его вам надо менять для жизни.
Но вот для экспериментальной работы ситуация, когда у нас 50-70% получается материал от "воображения" - такая ситуация становится проблемной.
И этот процесс контролируем для меня...
Вполне может быть, что в жизни вы определенным образом научились контролировать функцию/процесс своего воображения.
Но, на территории экспериментальной работы картина скорее обратная.
Такой язык/способ описания в основном развил занимаясь упражнением по Сущностной Трансформации.
М.б. Но в самой сущностной трансформации нет такой обязательной заложенной в нее опции - "воображение".
По другому описать приходящие ощущения как- то сложновато. Другое описание не цепляет/активирует соответствующие ощущения.
Вот, это вот вы точно определили. Работает такая система:
Воображение (репрезентативная система/процесс, обслуживающий в.) => Кинестетика.
Возможно "разогнанное воображение" имеет какие-то последствия о которых я не знаю?
Может быть имеет, может быть и нет.
--Ну оно мне вроде пока не мешает...
А я нигде не утверждал, что его вам надо менять для жизни.
Но вот для экспериментальной работы ситуация, когда у нас 50-70% получается материал от "воображения" - такая ситуация становится проблемной.
И этот процесс контролируем для меня...
Вполне может быть, что в жизни вы определенным образом научились контролировать функцию/процесс своего воображения.
Но, на территории экспериментальной работы картина скорее обратная.
Такой язык/способ описания в основном развил занимаясь упражнением по Сущностной Трансформации.
М.б. Но в самой сущностной трансформации нет такой обязательной заложенной в нее опции - "воображение".
По другому описать приходящие ощущения как- то сложновато. Другое описание не цепляет/активирует соответствующие ощущения.
Вот, это вот вы точно определили. Работает такая система:
Воображение (репрезентативная система/процесс, обслуживающий в.) => Кинестетика.
Возможно "разогнанное воображение" имеет какие-то последствия о которых я не знаю?
Может быть имеет, может быть и нет.
--неведомый ритм синхронизаций
--Один цикл=Глаза слева->направо, справа->налево = одно биение сердца, частота сердечного пульса порядка 60 ударов, т. е. 60 циклов движения глаз в секунду.
Глаза приходят в исходное положение. Лево-право-лево.
--в этом топике мы тренируемся в скачивании информации при условии фиксированных типов движений глаз. сами же движения простые и в них тренироваться не стоит
--Скачивании информации - откуда? Из своего подсознания?
Из какого подсознания? Оно тут ни к селу, ни к городу. Скачиваем информацию - идиома = ставим опыты, запоминаем что получится. Сообщаем что получилось в жж. = скачали в жж.
--изменения, которые нам желательно отслеживать, находятся в коридоре переменных САН - самочувствия, активности, настроения
--Т.е. описания изменений кинестетики которые я осознаю при выполнении упражнения и утром при пробуждении не нужно делать? Или описывать как-то по другому?
как-то по другому
--Один цикл=Глаза слева->направо, справа->налево = одно биение сердца, частота сердечного пульса порядка 60 ударов, т. е. 60 циклов движения глаз в секунду.
Глаза приходят в исходное положение. Лево-право-лево.
--в этом топике мы тренируемся в скачивании информации при условии фиксированных типов движений глаз. сами же движения простые и в них тренироваться не стоит
--Скачивании информации - откуда? Из своего подсознания?
Из какого подсознания? Оно тут ни к селу, ни к городу. Скачиваем информацию - идиома = ставим опыты, запоминаем что получится. Сообщаем что получилось в жж. = скачали в жж.
--изменения, которые нам желательно отслеживать, находятся в коридоре переменных САН - самочувствия, активности, настроения
--Т.е. описания изменений кинестетики которые я осознаю при выполнении упражнения и утром при пробуждении не нужно делать? Или описывать как-то по другому?
как-то по другому
-Сейчас могу вызвать в голове один образ-фильм на котором могу смотреть соответствующее воспоминание от начала до конца легко/без напряга.
-раньше я пробовал делать Генератор нового поведения, но у меня не получалось так как я не мог вызвать соответствующий фильм.
а как доказать, что это будет меняться от ЕМДР
Заметил: Фильм о воспоминании легче прокручивается/вспоминается при движении глаз Ad-Av- быстро с ускорением(0.3 сек. на движение) Av-Ad -помеделннее без ускорения(0,6 -1 сек на движение)
как доказать, что эти изменения от ЕМДР
Аналогичные движения на правой стороне (K-Ac)(Ac-K) активизируют/улучшают воображение/конструирование.
как доказать, что эти изменения от ЕМДР
-раньше я пробовал делать Генератор нового поведения, но у меня не получалось так как я не мог вызвать соответствующий фильм.
а как доказать, что это будет меняться от ЕМДР
Заметил: Фильм о воспоминании легче прокручивается/вспоминается при движении глаз Ad-Av- быстро с ускорением(0.3 сек. на движение) Av-Ad -помеделннее без ускорения(0,6 -1 сек на движение)
как доказать, что эти изменения от ЕМДР
Аналогичные движения на правой стороне (K-Ac)(Ac-K) активизируют/улучшают воображение/конструирование.
как доказать, что эти изменения от ЕМДР
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Сравнение соответствующие ощущения до и после упражнения. Я хорошо помню свои мышечные зажимы- зажим в пояснице, зажаты мышцы груди, плеч, шеи.
Но мы то ничего про эти зажимы не знали и не знаем.
Сейчас эти зажимы стали меньше зажаты/расслабились. Я лучше ощущаю свои мышцы, на ощупь они стали более эластичными.Движения более экономны - я стал более расслабленно сидеть/лежать. Меньше суечусь /двигаюсь, когда готовлю на кухне.
опять - меньше зажаты, лучше ощущаю, более эластичные, более расслабленные, меньше суечусь и т.д.
уж лучше тогда делать как о Шапиро:
--зажаты меньше на 10%
--лучше ощущаю на 20%
--...
Но мы то ничего про эти зажимы не знали и не знаем.
Сейчас эти зажимы стали меньше зажаты/расслабились. Я лучше ощущаю свои мышцы, на ощупь они стали более эластичными.Движения более экономны - я стал более расслабленно сидеть/лежать. Меньше суечусь /двигаюсь, когда готовлю на кухне.
опять - меньше зажаты, лучше ощущаю, более эластичные, более расслабленные, меньше суечусь и т.д.
уж лучше тогда делать как о Шапиро:
--зажаты меньше на 10%
--лучше ощущаю на 20%
--...
--.. субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.
--Это все сравнения, а с чем сравнивается и неизвестно.
--Субмодальности памяти.
Сейчас нас интересует как разные траектории движений глаз влияют на актуальные самочувствие, активность, настроение. А не на субмодальности памяти.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.
--Это все сравнения, а с чем сравнивается и неизвестно.
--Субмодальности памяти.
Сейчас нас интересует как разные траектории движений глаз влияют на актуальные самочувствие, активность, настроение. А не на субмодальности памяти.
--Все такие наблюдения требуют их перемоделирования мета вопросами для получения конкретных описаний.
--Описать по другому... Безмятежность= Ощущения внутри...
А откуда вам/нам известно, что все эти динамические восприятия есть следствие именно сеанса ЕМДР? Вопрос риторический - ниоткуда.
изменилось ощущение своего Я- как будто и не Я= Действует Безмятежность, которую я описал выше +
Обычное мое состояние....
так же и с этими состояниями сознания
--Описать по другому... Безмятежность= Ощущения внутри...
А откуда вам/нам известно, что все эти динамические восприятия есть следствие именно сеанса ЕМДР? Вопрос риторический - ниоткуда.
изменилось ощущение своего Я- как будто и не Я= Действует Безмятежность, которую я описал выше +
Обычное мое состояние....
так же и с этими состояниями сознания
-- Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
--И то, и другое ,и третье)) С детства обожал книги: приключения, фантастика. Живо воображал что там происходит. Создавал по книгам воображаемые миры.
Это так не разгоняет воображения.
Когда-то занимался медитациями- медитации на дыхании, на свече, простая концетрация, медитация в движении.
Ну, вот это может.
Занимался Цигуном и Йогой,Телесно-ориентированной психотерапией. Читал/интересовался восточной философией: Дао,Дзэн, Буддизм, Суфизм,Хасидизм. Увлекался чтением и понимание притч, коанов.
Это кому как.
Много увлекался разными эзотериками: Блаватская,Рерих,Успенский и др.
Блаватская скорее сами мозги сворачивает.
Тренировал память/воображение по разным методикам (Тони Бъезен, Андреев и др.). Одно время увлекался биоэнергетикой- ДЭИР, Эниовалеология,Рамки...
Это да.
Читал много книг по психологии- в основном практическая психология.
Это нет.
Потом как то случайно узнал об НЛП и ЭГ.
Это нет.
Теперь при всяких упоминаниях о Духовных Законах Вселленной,Астрале и пр. и пр.
у меня шерсть встает дыбом и жесткая реакцих-засор мозгов, мыслительная хрень...
Но, воображение то ваше осталось с вами.
--И то, и другое ,и третье)) С детства обожал книги: приключения, фантастика. Живо воображал что там происходит. Создавал по книгам воображаемые миры.
Это так не разгоняет воображения.
Когда-то занимался медитациями- медитации на дыхании, на свече, простая концетрация, медитация в движении.
Ну, вот это может.
Занимался Цигуном и Йогой,Телесно-ориентированной психотерапией. Читал/интересовался восточной философией: Дао,Дзэн, Буддизм, Суфизм,Хасидизм. Увлекался чтением и понимание притч, коанов.
Это кому как.
Много увлекался разными эзотериками: Блаватская,Рерих,Успенский и др.
Блаватская скорее сами мозги сворачивает.
Тренировал память/воображение по разным методикам (Тони Бъезен, Андреев и др.). Одно время увлекался биоэнергетикой- ДЭИР, Эниовалеология,Рамки...
Это да.
Читал много книг по психологии- в основном практическая психология.
Это нет.
Потом как то случайно узнал об НЛП и ЭГ.
Это нет.
Теперь при всяких упоминаниях о Духовных Законах Вселленной,Астрале и пр. и пр.
у меня шерсть встает дыбом и жесткая реакцих-засор мозгов, мыслительная хрень...
Но, воображение то ваше осталось с вами.
--Т.е. по замечанию выше - весь этот опыт улетел в ноль. Но продолжим его разбор ради спортивного интереса.
--Улетел ли? См. выше. Ведь основную массу движений я совершал на уровне уголков глаз.
А ЧТО ТАКОЕ - ОСНОВНАЯ МАССА ДВИЖЕНИЙ?
--Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать". На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
--Понятно , следует мерять скорость в "попугаях")) Для себя...
Мы здесь проводим эксперименты на себе, но "для того парня".
я такой замер делаю точно и скорость EMDR поддерживаю тоже на одном уровне, только не догадывался что об этом точно нужно писать в отчете. Теперь буду этот параметр точно описывать. Скорость - под частоту пульса/биения сердца. Пульс у меня 70 ударов в минуту= 70 циклов движений глаз= быстрые движения глаз
Один цикл движений глаз туда-обратно - один удар сердца
не важен показатель пульса. что это такое туда-обратно? слева-направо-налево?
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 вдох 2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 выдох
в таком варианте счета - на первое место выдвигается ритм дыхания/в единицу времени. при быстром ритме равных вдохов выдохов - все ваши эффекты списываются на обыкновенную гипервентиляцию. это в большей мере эффекты голотропного дыхания. которое, кстати, регулярно сопровождают эффекты "разгона/акселерации" воображения
--Улетел ли? См. выше. Ведь основную массу движений я совершал на уровне уголков глаз.
А ЧТО ТАКОЕ - ОСНОВНАЯ МАССА ДВИЖЕНИЙ?
--Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать". На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
--Понятно , следует мерять скорость в "попугаях")) Для себя...
Мы здесь проводим эксперименты на себе, но "для того парня".
я такой замер делаю точно и скорость EMDR поддерживаю тоже на одном уровне, только не догадывался что об этом точно нужно писать в отчете. Теперь буду этот параметр точно описывать. Скорость - под частоту пульса/биения сердца. Пульс у меня 70 ударов в минуту= 70 циклов движений глаз= быстрые движения глаз
Один цикл движений глаз туда-обратно - один удар сердца
не важен показатель пульса. что это такое туда-обратно? слева-направо-налево?
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 вдох 2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 выдох
в таком варианте счета - на первое место выдвигается ритм дыхания/в единицу времени. при быстром ритме равных вдохов выдохов - все ваши эффекты списываются на обыкновенную гипервентиляцию. это в большей мере эффекты голотропного дыхания. которое, кстати, регулярно сопровождают эффекты "разгона/акселерации" воображения
--Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес.
--Я еще не знал, насколько точно нужно двигать глазами- хотя и определил для себя что на фоновую кинестетику разное направление движения глаз оказывает совершенно разное воздействие.
В итоге я решил двигать глазами строго горизонтально на линии уголков глаз.
Сухой подсчет-
Выше уровня уголков глаз- 40-50 движений туда-обратно
Ниже уровня уголков глаз- 60-70 движений туда-обратно
Строго горизонтально -800-1200 движений(один цикл туда обратно в 1 секунду , я двигал глазами пока не заснул порядка 12-20 минут точно сказать не могу - потерял ощущение времени)
Один тип движений в течении 5-6 сеансов.
--(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений: И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
--Не понял Ad -Ar или Ac -Ar?
Ac - Ar
На что мне стоит обратить внимание для более углубленного понимания EMDR?
Книг полно. На английском.
--Я еще не знал, насколько точно нужно двигать глазами- хотя и определил для себя что на фоновую кинестетику разное направление движения глаз оказывает совершенно разное воздействие.
В итоге я решил двигать глазами строго горизонтально на линии уголков глаз.
Сухой подсчет-
Выше уровня уголков глаз- 40-50 движений туда-обратно
Ниже уровня уголков глаз- 60-70 движений туда-обратно
Строго горизонтально -800-1200 движений(один цикл туда обратно в 1 секунду , я двигал глазами пока не заснул порядка 12-20 минут точно сказать не могу - потерял ощущение времени)
Один тип движений в течении 5-6 сеансов.
--(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений: И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
--Не понял Ad -Ar или Ac -Ar?
Ac - Ar
На что мне стоит обратить внимание для более углубленного понимания EMDR?
Книг полно. На английском.
Дочитали до конца.