--Ну тогда уж акцент делать не на тренировку отзеркаливания, а на обнаружение особенных эффектов коммуникации через посредника (для краткости можем - КЧП) в самых разных контекстах.

---

--Для этого надо зафиксировать нейрологию этого феномена.

---

--Нейрология - в смысле невербальные сигналы КЧП-коммуникации? Или посредством чего коммуникация реализуется?

---

--Да, сигналы и метафору какого-то имеющего отношения к феномену нейрологического процесса.

---

А вот смотрю я на все три примера (роман с дантистом, мой пример с подстройкой и пример от mikai) и вижу что эффекты-то по сути своей разные. До сих пор не определено что считать КЧП.

---

К примеру, один человек просит своего товарища замолвить за него словечко при трудоустройстве. И работодатель соглашается принять того на работу. Что это - ЧКП, о которой мы ведем речь? Ежели нет, то какая внешняя схема коммуникации должна быть, чтобы мы это оформили как КЧП?

Ну тогда уж акцент делать не на тренировку отзеркаливания, а на обнаружение особенных эффектов коммуникации через посредника (для краткости можем - КЧП) в самых разных контекстах.

---

Для этого надо зафиксировать нейрологию этого феномена.

---

Нейрология - в смысле невербальныесигналы КЧП-коммуникации? Или посредством чего коммуникация реализуется?

Так, м.б. сделаем такие для всех специальные полевые тренировки по отзеркаливанию в кабинете стоматолога? :)

---

Ну тогда уж акцент делать не на тренировку отзеркаливания, а на обнаружение особенных эффектов коммуникации через посредника (для краткости можем - КЧП) в самых разных контекстах.

---

Кабинет стоматолога, как один из вариантов, задает контекст, в котором посредник находится в развитых невербальных взаимоотношениях с конечным объектом воздействия. Если идти в этом направлении, нам нужно будет придумать и другие похожие контексты, которые будут облегчать обнаружение феномена КЧП.

--Подстройка к дыханию ассистентку "выключало", поэтому сразу же перешел на подстройку по морганиям. В итоге уже через пару минут она буквально сходу угадывала/выполняла мельчайшие мои потребности по ходу терапии.

---

--Это был высший пилотаж - отслеживать моргание ассистентки по ходу лечения зуба!

---

--Да, наверное:) Когда в лицо светила стоматологическая лампа и свет от окна, оставалось уповать только на периферию взгляда, а она в таком положении выхватывала моргания (да что там, даже глазодвигатели) ассистентки на удивление хорошо.

---

Так и зуб в это время наверное сверлили! :)

---

Естественно, это ж у них основной процесс в работе :)

Подстройка к дыханию ассистентку "выключало", поэтому сразу же перешел на подстройку по морганиям. В итоге уже через пару минут она буквально сходу угадывала/выполняла мельчайшие мои потребности по ходу терапии.

---

Это был высший пилотаж - отслеживать моргание ассистентки по ходу лечения зуба!

---

Да, наверное:) Когда в лицо светила стоматологическая лампа и свет от окна, оставалось уповать только на периферию взгляда, а она в таком положении выхватывала моргания (да что там, даже глазодвигатели) ассистентки на удивление хорошо.

---

Более того, я заметил что сама врач лечила зуб предельно тщательно и аккуратно, так что мы вышли процентов на пятьдесят из расчетного времени сеанса.

---

Сокращение рассчетного времени давало тебе экономию в оплате?

---

Было удлинение рассчетного времени. Финансово для меня время роли не играло, потому что лечился я по страховому полису, а имело значение лишь качество работы.

--Разотождествление в моем понимании – это когда я смотрю на объект, например на настольную лампу, и мысленно стараюсь отделить слово «лампа» от того что я вижу. Я не могу пока что указать конкретно как именно я это делаю, это скорей похоже на то, как будто бы общий VAKOG слова «лампа» оказывается пространственно вдали от ЭТОЙ конкретной лампы.

---

--Долго пытался понять то так, то эдак и не понял. Ты имеешь ввиду, что есть типа:

---

-- обобщенная смысловая категория "лампа".

---

--а ей соответствует обобщенная категория восприятия "лампа" с каким-то своим характерным VAKOG.

---

--при обычном восприятии обобщенная категория восприятия "накладывается" как трафарет на реальную лампу, так что мы в большей мере "видим" как бы "лампу" - VAKOG обобщенной категории восприятия всех ламп + cенсорные ассоциации обобщенной смысловой категории "лампа"

---

--а натуральную лампу не видим.

---

Так?

---

Да в точности так. Центральной мыслью было, что таким образом мы видим все объекты, для наименования которых у нас имеются развитые лингвистические категории. Этим кстати можно объяснить "свежесть" восприятия, когда из России в первый раз выезжаешь за границу, - все вокруг видится оченьдетально и ново.

---

Я пытался избежать теоретизирования в начале темы, поэтому решил начать с описания опыта, вот получилось нечто среднее.

---

--И тогда наступает необычное восприятие – настольная лампа начинает восприниматься как доселе невиданный, целостный и самодостаточный объект (не знаю как по другому это описать). Сразу же открывается открывается множество сенсорных деталей, которым раньше не придавал значение. Даже в простой лампочке открывается какая-то внутренняя гармония и целостность. И еще – любой объект становится красивым, именно красивым, здесь это будет пожалуй самым точным словом.

---

--Понятно. Здорово. Осталось смоделировать как ты выключаешь действие:

---

-- обобщенной смысловой категории "лампа"

---

--обобщенной категория восприятия "лампа"

---

Да, попутно в этом же направлении полезно будет решать подобную задачу для деноминализации абстрактных понятий. Раньше у нас была тема по деноминализации, в ней вы призывали просто "размышлять" над номинализацией, пока не произойдет "переключение". Так же я поступал и с "разотождествлением" реальных объектов. Причем чем больше за подход разотождествлений я делал, тем быстрей оно начинало выполняться. В пределе, стоило только захотеть, как сразу - чпок! - разотождествление выполнено. Осталось описать эту стратегию в явном виде.

Разотождествление в моем понимании – это когда я смотрю на объект, например на настольную лампу, и мысленно стараюсь отделить слово «лампа» от того что я вижу. Я не могу пока что указать конкретно как именно я это делаю, это скорей похоже на то, как будто бы общий VAKOG слова «лампа» оказывается пространственно вдали от ЭТОЙ конкретной лампы. И тогда наступает необычное восприятие – настольная лампа начинает восприниматься как доселе невиданный, целостный и самодостаточный объект (не знаю как по другому это описать). Сразу же открывается открывается множество сенсорных деталей, которым раньше не придавал значение. Даже в простой лампочке открывается какая-то внутренняя гармония и целоствность. И еще – любой объект становится красивым, именно красивым, здесь это будет пожалуй самым точным словом.

Среди форм метамодели хотелось бы остановиться на номинализациях. Формально, номинализацией считается слово, не означающее конкретный предмет/объект и скрывающее за собой совокупность процессов. Однако даже те слова, которые означают конкретные предметы, все же скрывают за собой процессы - тонкости сенсорного осознания этого предмета. Я какое-то время поэкспериментировал с разотождествлением и подумал - а почему бы это самое разотождествление не возвести в ранг форм метамодели. К имени предмета фактически можно подходить как к номинализации. Сознательно отрабатывая стратегию отделения имени от вещи, мы также выходим на богатство восприятия сенсорных деталей.

Скорее всего. Одно только сомнение, не ест ли это форма некоего антропо-шовинизма - автоматически считать внутреннюю жизнь и процессы животных беднее, чем у нас самих?

---

Для ответа на такой вопрос нужны критерии богатства-бедноты.

---

Т.е у тебя идет непрерывный внутренний коммент всего буквенно-цифрового?

---

Ну да.

Еще одна статья по тому же эксперименту,

---

http://www.lenta.ru/articles/2007/12/19/monkeys/

---

А в этом месте ссылка на видео, можно полюбоваться.

---

http://www.duke.edu/web/mind/level2/faculty/liz/addition.htm