Показаны записи 22821 - 22830 из 30957
Возвращаясь к Фрэйду, возникает ощущение, что когда Вы открыли лицо, Вы показали нам мир, которого мы почему-то избегали. Но почему мы это делали? Это связано с развитием цивилизации? Мы пришли к тому, что должны скрывать истинные чувства, тренироваться врать, и мы не хотим открыть глаза на те вещи, к которым Вы сейчас привлекли наше внимание?
Но, Фрейд, помянутый здесь к месту, указывал на невоспринимаемое/не признаваемое подсознание и неврозы как источник "сокрытия"/искажения межличностой информации через процесс межличностной коммуникации.
Простой ответ на всё: "Да". Конечно, в детстве этого меньше, хотя с семи-восьми лет, вы можете увидеть много усилий по сокрытию фактов и множество притворства.
С семи восьми лет дети проходят через возрастной кризис ролевой/социальной самоидентификации. Они как бы примеряют на себя разные социальные роли. Записывать этот процесс в притворство есть сорт педагогической тупости и обывательского цинизма.
Это моя другая область(хотя и смежная в прикладном смысле), где рассматривается поведение человека в целом: лицо, тело, голос и речь - не только лицо, когда люди стараются умышленно ввести друг друга в заблуждение.
Да не больной ли он - этот Экман? Почему у него центральная мысль в отношении лица как источника введения в заблуждение и даже лжи?
Но, Фрейд, помянутый здесь к месту, указывал на невоспринимаемое/не признаваемое подсознание и неврозы как источник "сокрытия"/искажения межличностой информации через процесс межличностной коммуникации.
Простой ответ на всё: "Да". Конечно, в детстве этого меньше, хотя с семи-восьми лет, вы можете увидеть много усилий по сокрытию фактов и множество притворства.
С семи восьми лет дети проходят через возрастной кризис ролевой/социальной самоидентификации. Они как бы примеряют на себя разные социальные роли. Записывать этот процесс в притворство есть сорт педагогической тупости и обывательского цинизма.
Это моя другая область(хотя и смежная в прикладном смысле), где рассматривается поведение человека в целом: лицо, тело, голос и речь - не только лицо, когда люди стараются умышленно ввести друг друга в заблуждение.
Да не больной ли он - этот Экман? Почему у него центральная мысль в отношении лица как источника введения в заблуждение и даже лжи?
--Вопрос, который пришёл мне в голову связан с тем, что Вы сказали (я попробую свести всё в единую мысль), что лицо является важным элементом эмоциональной системы. Лицо обнаруживает эмоции, и мы можем многое узнать о нас самих и об окружающих, через понимание лица.
--Когда я готовился к этому интервью, мне вспомнилась одна из моих любимых цитат из Библии: "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан". Я воспринимаю данную фразу в том значении, что понимание может быть достигнуто только при взаимодействии лицом к лицу.
Через Экмановскую систему межчеловеческого понимания НИКОГДА НЕ ДОСТИГНУТЬ. Она только дает псевдо ориентиры в том, как якобы люди лгут.
--Когда я готовился к этому интервью, мне вспомнилась одна из моих любимых цитат из Библии: "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан". Я воспринимаю данную фразу в том значении, что понимание может быть достигнуто только при взаимодействии лицом к лицу.
Через Экмановскую систему межчеловеческого понимания НИКОГДА НЕ ДОСТИГНУТЬ. Она только дает псевдо ориентиры в том, как якобы люди лгут.
Но эмоция не расскажет вам о своей первопричине. В противном случае, вы совершите "ошибку Отелло". Отелло убил Дездемону, потому что подумал, что проявление страха было по причине измены. Она боялась, что ей не поверят. Страх, что вам не поверят, выглядит точно так же, как страх, что вас поймают. Страх - есть страх. Вы сами должны определить, что это за страх. Понимаю, что это разочарует вас, потому что люди обычно думают в следующей манере: "Я вижу, что ты боишься. Значит, ты это сделал". Нет, это вовсе не означает этого. Это лишь означает, что этот человек боится.
О как. Тут ПЭ нам перезагружает культуральную интерпретацию мировой классики. Ибо давно известно: Отелло убил по причине ревности. Ревнивец он. А ревнивцы как параноики они В ПРИНЦИПЕ НЕ КАЛИБРУЮТ СИГНАЛЫ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА.
О как. Тут ПЭ нам перезагружает культуральную интерпретацию мировой классики. Ибо давно известно: Отелло убил по причине ревности. Ревнивец он. А ревнивцы как параноики они В ПРИНЦИПЕ НЕ КАЛИБРУЮТ СИГНАЛЫ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА.
Именно так работают медсёстры с пациентами. Для многих людей, занятых в медицинской сфере, крайне важно знать что чувствует их пациент, потому что эмоции, связанные с болезнью - стыд, вина, смущение, страх - приводят к задержке в выздоровлении пациента, или к неподчинению инструкциям. Так что, очень важно знать, как читать эмоции.
Ситуация с медициной, как мне кажется, является одним из тех случаев, когда вы имеете полное право на вторжение в личную жизнь. Если доктор или медсестра имеют право полностью осматривать вас, всё тело, они определённо могут сказать: "Я чувствую, что Вы сейчас чего-то боитесь, и для меня было бы важно узнать, чего именно". Вы можете определить первопричину, и вы должны это сделать. Вам следует научиться, как увидеть это.
Терапия, которая вторгается в личную жизнь есть дерьмовая терапия.
Но когда вы увидели это, то в ситуации "доктор-пациент" или "медсестра-пациент", вы имеете право [задавать вопросы]. Даже, скажем, в семье у вас может не быть такого права. При допросе по уголовному делу, это может быть не подходящий способ сбора информации.
При допросе по уголовному делу надо уметь формировать калибровочную систему до, но не во время допроса.
Знание, какие эмоции сопровождают болезнь, ни черта не помогут в ее лечении. Помогут другие знания/вопросы:
Итак, вопросы типа "Как именно? " или "Как вы узнаете? " обычно дают
вам полную невербальную спецификацию процесса, через который проходит
человек. В "структуре магического" содержится полная спецификация того, как
задавать соответствующие вопросы, используя метамодель.
Один наш студент научил мета-модели сестринский персонал одной больницы
так, если пациент говорил: "Я уверен, что мне станет хуже", или "Я больше не
смогу подняться", сестра спрашивала его: "Как вы об этом узнаете? " и
продолжая затем задавая вопросы по мета-модели помогая пациенту осознать
ограниченность своей модели мира.
Результат состоял в том, что средний срок пребывания больных в этой
больнице снизился с четырнадцати до двенадцати дней.
http://lib.ru/NLP/book1.txt
Ситуация с медициной, как мне кажется, является одним из тех случаев, когда вы имеете полное право на вторжение в личную жизнь. Если доктор или медсестра имеют право полностью осматривать вас, всё тело, они определённо могут сказать: "Я чувствую, что Вы сейчас чего-то боитесь, и для меня было бы важно узнать, чего именно". Вы можете определить первопричину, и вы должны это сделать. Вам следует научиться, как увидеть это.
Терапия, которая вторгается в личную жизнь есть дерьмовая терапия.
Но когда вы увидели это, то в ситуации "доктор-пациент" или "медсестра-пациент", вы имеете право [задавать вопросы]. Даже, скажем, в семье у вас может не быть такого права. При допросе по уголовному делу, это может быть не подходящий способ сбора информации.
При допросе по уголовному делу надо уметь формировать калибровочную систему до, но не во время допроса.
Теперь, чтобы получить необходимую информацию, я должен действовать очень тонко и аккуратно. Так что, если я увидел мимолётную злобу на вашем лице, вместо того, чтобы спросить у вас "Почему вы злитесь?" (это является плохой реакцией; когда вы, допустим, спорите со своей женой, если вы говорите "Почему ты злишься?", это вызов её праву злиться, и вы получите ещё больше этого в свой адрес), мне стоит спросить "Есть ли что-нибудь ещё, о чём мне следует знать? Есть что-то, что вас беспокоит? Что-то, что мне следует знать?". Потому что только вы решаете, поделиться вам со мной информацией или нет. Это не моя прерогатива, но если я выражаю признательность за это...
Ага, тут ПЭ будет нас учить, как собирать информацию о переживаниях. Я ж говорю вам – ПЭ это не просто разработчик какой-то хоть и важной органам диагностической системы. ПЭ это перезагрузчик психологического и психотерапевтического учения об эмоциях.
Ну а по сути дела, последовательность калибровочных вопросов и их содержание таково:
--увидел мимолетное выражение похожее на «злобу» = уточнил типа: мне показалось - вы злитесь?
--при получении уверенного «да» следующий вопрос = а как вы знаете, что вы именно злитесь?
На второй вопрос субъекты будут описывать свою внутреннюю активность по ходу процесса «злиться» + описывать внешнюю экспрессию своей злости. Но, это такие вопросы следует задавать на ранней стадии исследования что такое есть эмоции + их внутренние процессы + их внешняя экспрессия.
Ага, тут ПЭ будет нас учить, как собирать информацию о переживаниях. Я ж говорю вам – ПЭ это не просто разработчик какой-то хоть и важной органам диагностической системы. ПЭ это перезагрузчик психологического и психотерапевтического учения об эмоциях.
Ну а по сути дела, последовательность калибровочных вопросов и их содержание таково:
--увидел мимолетное выражение похожее на «злобу» = уточнил типа: мне показалось - вы злитесь?
--при получении уверенного «да» следующий вопрос = а как вы знаете, что вы именно злитесь?
На второй вопрос субъекты будут описывать свою внутреннюю активность по ходу процесса «злиться» + описывать внешнюю экспрессию своей злости. Но, это такие вопросы следует задавать на ранней стадии исследования что такое есть эмоции + их внутренние процессы + их внешняя экспрессия.
--Вы можете читать мои подлинные намерения, пока я беру у Вас интервью?
--Да, я могу определять ваши подлинные эмоции. Но специфика данного процесса, и я объясняю это [обучающимся из] органов правопорядка и борьбы с терроризмом, заключается в том, что эмоция не рассказывает вам о своей первопричине. Если я смогу определить злобу на вашем лице, я не смогу понять, злитесь ли вы на меня, потому что я много разговариваю, или же вы злитесь сам на себя, потому что не доработали на шоу, или вспомнили вчерашнюю ссору с женой. Всё, что я знаю - это то, что эмоция проявилась. А затем я сам должен узнать, почему она проявилась. И тут я должен задавать вопросы.
(1) Понятие «подлинная эмоция» является абстракцией. Нет однозначного мерила для определения «подлинности» эмоций. Но, в нужном для ПЭ контексте уголовно-правонарушительной диагностики таким мерилом является ПОВЕДЕНИЕ. Да и во многих других контекстах не есть важным то, что там «подлинно» переживает человек внутри себя. Гораздо важнее то, какое поведение возможно последует из переживаемой эмоции.
(2) Определение первопричины эмоций зачастую не нужно даже для современной терапии. Гораздо важнее знать, как ее изменить, если это проблемная эмоция. Знание содержательной первопричины появления проблемной эмоции при этом зачастую делу не помогает. Вам ничем не поможет знание, что послужило первопричиной фобии. Знание этой первопричины не исключит фобию. Для исключения фобии потребуется задействовать что-то еще кроме знания, откуда она взялась.
(3) Если Экман определил злость на лице корреспондента, ему гораздо важнее происхождения злости знать, ЧТО ИЗ ЭТОЙ ЗЛОСТИ ПОСЛЕДУЕТ. Но у ПЭ есть иллюзия, что если бы он знал что корреспондент злился на жену, то это гарантирует лично его от нападок корреспондентовской злости. А это категорически неверно. ПЭ забывает, что самое типичное свойство злости/эмоций есть их способность к сублимации. Злился поначалу корр. на жену, а потом вдруг почувствовал ту же злость с ПЭ прямо посреди его интервью. Причем, свойство сублимации эмоций на другие объекты есть даже у животных. Например, в рассуждениях в точности на эту тему Конрад Лоренц приводит наблюдение, как он фрустрирует неким запретом свою овчарку. Овчарка не имеет прав выражать свою злость на хозяина. Но, она вылетает за ворота двора и с лаем набрасывается на стайку кур, которых 99 процентов времени совершенно игнорирует. Таким образом, при диагностике эмоций в сто раз важнее знать В КАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЭМОЦИЯ ВЫЛЬЕТСЯ.
(4) «А затем я сам должен узнать, почему она проявилась. И тут я должен задавать вопросы» - т.е. ПЭ признается, что полное воплощение его системы есть - «признаки экспрессии эмоций + калибровочные вопросы». При этом калибровочные вопросы у него на втором плане и он их не обсуждает. А между тем калибровочные вопросы в сто раз важнее чем база данных по работе эмоциональных мышц лица. Зачем нам знать про мышцы. Когда мы можем задать правильные вопросы и откалибровать нужные сигналы экспрессии точные для данного человека. И далее, создать систематическую базу таких калибровочных сигналов. И тогда диагностика сигналов экспрессии конкретного человека в условиях ОГРАНИЧЕНИЯ И ИСКЛЮЧЕНИЯ калибровочных вопросов была бы возможна и походила на диагностику по отпечаткам пальцев.
--Да, я могу определять ваши подлинные эмоции. Но специфика данного процесса, и я объясняю это [обучающимся из] органов правопорядка и борьбы с терроризмом, заключается в том, что эмоция не рассказывает вам о своей первопричине. Если я смогу определить злобу на вашем лице, я не смогу понять, злитесь ли вы на меня, потому что я много разговариваю, или же вы злитесь сам на себя, потому что не доработали на шоу, или вспомнили вчерашнюю ссору с женой. Всё, что я знаю - это то, что эмоция проявилась. А затем я сам должен узнать, почему она проявилась. И тут я должен задавать вопросы.
(1) Понятие «подлинная эмоция» является абстракцией. Нет однозначного мерила для определения «подлинности» эмоций. Но, в нужном для ПЭ контексте уголовно-правонарушительной диагностики таким мерилом является ПОВЕДЕНИЕ. Да и во многих других контекстах не есть важным то, что там «подлинно» переживает человек внутри себя. Гораздо важнее то, какое поведение возможно последует из переживаемой эмоции.
(2) Определение первопричины эмоций зачастую не нужно даже для современной терапии. Гораздо важнее знать, как ее изменить, если это проблемная эмоция. Знание содержательной первопричины появления проблемной эмоции при этом зачастую делу не помогает. Вам ничем не поможет знание, что послужило первопричиной фобии. Знание этой первопричины не исключит фобию. Для исключения фобии потребуется задействовать что-то еще кроме знания, откуда она взялась.
(3) Если Экман определил злость на лице корреспондента, ему гораздо важнее происхождения злости знать, ЧТО ИЗ ЭТОЙ ЗЛОСТИ ПОСЛЕДУЕТ. Но у ПЭ есть иллюзия, что если бы он знал что корреспондент злился на жену, то это гарантирует лично его от нападок корреспондентовской злости. А это категорически неверно. ПЭ забывает, что самое типичное свойство злости/эмоций есть их способность к сублимации. Злился поначалу корр. на жену, а потом вдруг почувствовал ту же злость с ПЭ прямо посреди его интервью. Причем, свойство сублимации эмоций на другие объекты есть даже у животных. Например, в рассуждениях в точности на эту тему Конрад Лоренц приводит наблюдение, как он фрустрирует неким запретом свою овчарку. Овчарка не имеет прав выражать свою злость на хозяина. Но, она вылетает за ворота двора и с лаем набрасывается на стайку кур, которых 99 процентов времени совершенно игнорирует. Таким образом, при диагностике эмоций в сто раз важнее знать В КАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЭМОЦИЯ ВЫЛЬЕТСЯ.
(4) «А затем я сам должен узнать, почему она проявилась. И тут я должен задавать вопросы» - т.е. ПЭ признается, что полное воплощение его системы есть - «признаки экспрессии эмоций + калибровочные вопросы». При этом калибровочные вопросы у него на втором плане и он их не обсуждает. А между тем калибровочные вопросы в сто раз важнее чем база данных по работе эмоциональных мышц лица. Зачем нам знать про мышцы. Когда мы можем задать правильные вопросы и откалибровать нужные сигналы экспрессии точные для данного человека. И далее, создать систематическую базу таких калибровочных сигналов. И тогда диагностика сигналов экспрессии конкретного человека в условиях ОГРАНИЧЕНИЯ И ИСКЛЮЧЕНИЯ калибровочных вопросов была бы возможна и походила на диагностику по отпечаткам пальцев.
</>
Мерзавцы, нарушающие всякую демократию и свободы
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Система очень медленная и нудная. В настоящее время две команды компьютерщиков, финансируемые правительством, одна в Университете Питтсбурга (возглавляет команду Джефф Кон), а другая в Сан-Диего (под руководством Терри Синовски и Марни Бартлетт), пытаются автоматизировать нашу систему.
При финансировании правительства. Понятно.
В течение пяти лет это будет полностью автоматизированная система, и как сейчас вы обращаетесь ко мне, также камера будет смотреть на вас, и мне будет доступна выборка информации о моментальных изменениях в вашем эмоциональном состоянии, шаг за шагом.
Мерзавцы, нарушающие всякую демократию и свободы.
При финансировании правительства. Понятно.
В течение пяти лет это будет полностью автоматизированная система, и как сейчас вы обращаетесь ко мне, также камера будет смотреть на вас, и мне будет доступна выборка информации о моментальных изменениях в вашем эмоциональном состоянии, шаг за шагом.
Мерзавцы, нарушающие всякую демократию и свободы.
</>
ЭКСПРЕССИЯ ОБСЛУЖИВАЕТ разные ментальные процессы
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Система, которая была впервые опубликована в 1978 году, а затем пересмотрена в 2002, называется Facial Action Coding System. В мире около 500 человек смогли изучить эту систему. Система направлена на самообучение, то есть вы узнаете всё не от меня, а из обучающих материалов. Она была широко использована в исследованиях, начиная от наблюдения за матерями и младенцами, до оценивания успешности рекламной кампании или влияния наркотиков на эмоциональную жизнь. Знаковый язык глухих. Она не ограничена только эмоциями. Лицо делает множество вещей, не связанных с эмоциями.
Ха, - «Лицо делает множество вещей, не связанных с эмоциями.»! Это есть чудовищное заявление человека, который несколько десятков лет разрабатывает вопрос человеческой экспрессии! А как правильно было сказать даже налету корреспонденту? А так: «Лицо делаем множество вещей ВМЕСТЕ С ЭМОЦИЯМИ, даже если эти вещи с эмоциями не связаны!» А что это означает? Означает вполне простую мысль. На лице отражаются множество разных активностей одновременно. И активность эмоций только одна из них. ПРИ ЭТОМ ЭЛЕМЕНТЫ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ЭКСПРЕССИИ МОГУТ ОБСЛУЖИВАТЬ ОДНОВРЕМЕННО/ПОРОЗНЬ деятельность совершенно разных ментальных процессов. Учитывает ли система ПЭ эти закономерности – нет, не учитывает. ПЭ просто отмахнулся от этой проблемы. Проигнорировал ее.
В реальности же отражение картины экспрессии нескольких ментальных процессов на лицевом интерфейсе подобна картинам с «загадкой». В последних внутри одного изображения прячется другое изображение. Вот еще метафора как это выглядит. Откройте на своем компе множество приложений и разверните все их окна. А потом представьте, что все окна стали равно прозрачными так что все изображения из разных приложений накладываются друг на друга и сливаются – вот это и есть истинная картина лицевой экспрессии среди которой эмоции есть только одна составляющая часть.
Ха, - «Лицо делает множество вещей, не связанных с эмоциями.»! Это есть чудовищное заявление человека, который несколько десятков лет разрабатывает вопрос человеческой экспрессии! А как правильно было сказать даже налету корреспонденту? А так: «Лицо делаем множество вещей ВМЕСТЕ С ЭМОЦИЯМИ, даже если эти вещи с эмоциями не связаны!» А что это означает? Означает вполне простую мысль. На лице отражаются множество разных активностей одновременно. И активность эмоций только одна из них. ПРИ ЭТОМ ЭЛЕМЕНТЫ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ЭКСПРЕССИИ МОГУТ ОБСЛУЖИВАТЬ ОДНОВРЕМЕННО/ПОРОЗНЬ деятельность совершенно разных ментальных процессов. Учитывает ли система ПЭ эти закономерности – нет, не учитывает. ПЭ просто отмахнулся от этой проблемы. Проигнорировал ее.
В реальности же отражение картины экспрессии нескольких ментальных процессов на лицевом интерфейсе подобна картинам с «загадкой». В последних внутри одного изображения прячется другое изображение. Вот еще метафора как это выглядит. Откройте на своем компе множество приложений и разверните все их окна. А потом представьте, что все окна стали равно прозрачными так что все изображения из разных приложений накладываются друг на друга и сливаются – вот это и есть истинная картина лицевой экспрессии среди которой эмоции есть только одна составляющая часть.
</>
из «экспрессии=>эмоции» VS из «эмоций=>экспрессии»
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Дарвин тоже цитировал его в своих работах. Книга Душена не публиковалась более чем 100 лет, но у меня была копия, одна из 8 раритетных копий, в коллекции редких книг в медицинской школе. Один из моих помощников, Харри Остер, великолепно владел французским, поэтому я смог использовать наработки Душена в своей деятельности. Он изучал в основном комбинации 2 мышц, а я в итоге довёл это число до 6 мышц. В итоге, я проверил около 10000 различных комбинаций лица.
Но, Дарвин кого бы там он не цитировал, он в отношении экспрессии эмоций решал задачу ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ задаче ПЭ. Дарвин уделял достаточное внимание чтобы определиться с тем ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ ЭМОЦИЯ В ЕЕ РАЗНООБРАЗНЫХ ФОРМАХ ПРОЯВЛЕНИЯ. А затем он описывал разнообразие экспрессий для исследуемой эмоции. Т.е. ПЭ решал задачу извлечения из «экспрессии=>эмоций». А Дарвин решал задачу извлечения из «эмоций=>экспрессии». И стоит отметить, что человеческая активность в том числе и эмоции, это вам не математика. И если дарвиновская задача извлечения экспрессий из эмоций есть корректная задача. То, экмановская задача извлечения из экспрессии эмоций через нахождение атомарных связей - она решения не имеет. Прямая функция существует на множестве действительных значений, а обратная функция – нет.
Задачу извлечения/диагностики из различных экспрессий различных эмоций решить можно, но способом категорически отличным от экмановского подхода.
Но, Дарвин кого бы там он не цитировал, он в отношении экспрессии эмоций решал задачу ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ задаче ПЭ. Дарвин уделял достаточное внимание чтобы определиться с тем ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ ЭМОЦИЯ В ЕЕ РАЗНООБРАЗНЫХ ФОРМАХ ПРОЯВЛЕНИЯ. А затем он описывал разнообразие экспрессий для исследуемой эмоции. Т.е. ПЭ решал задачу извлечения из «экспрессии=>эмоций». А Дарвин решал задачу извлечения из «эмоций=>экспрессии». И стоит отметить, что человеческая активность в том числе и эмоции, это вам не математика. И если дарвиновская задача извлечения экспрессий из эмоций есть корректная задача. То, экмановская задача извлечения из экспрессии эмоций через нахождение атомарных связей - она решения не имеет. Прямая функция существует на множестве действительных значений, а обратная функция – нет.
Задачу извлечения/диагностики из различных экспрессий различных эмоций решить можно, но способом категорически отличным от экмановского подхода.
--И Вы изучали мышцы лица?
--Я изучал, как эти мышцы изменяют внешний вид...
--Понятно.
--...так что если я делаю то, что я сделал только что, то это делает внутренняя часть мышцы frontalis. А это внешняя часть этой мышцы. Но до моей работы анатомы изучали анатомию только на трупах, на кадаврах; они бы сняли кожу и описали это как одну мышцу. Но очевидно, что здесь раздельные нервные пути. Если я могу делать раздельно так, а потом так, это означает, что есть нервные пути для этого и для этого. Так что это будет двумя мышцами с функциональной и неврологической точек зрения. И это будет Номер 1 и Номер 2 в нашей системе. Всё это я узнал от французского невролога Душена де Болона, который опубликовался ещё в 1862 году.
Наверное, и у них есть эквивалент пословицы «… заставь богу молиться, он себе и лоб расшибет». Как так, - что не нужно точно знать, как двигаются мышцы лица и их нейрологию? Нужно, конечно нужно. Но, не переходя грань разумной точности. Какой прок изучать и закладывать в диагностическую систему «экспрессия=>эмоции» немыслимую нейрологическую точность. И при этом в упор забывать про таких замечательных типОв типа Сильвестра нашего Сталлоне. А какое он отношение имеет к нашему вопросу? А, имеет Сильвестр врожденное нейрологическое повреждение лицевых нервов. И знаменит он очень странной экспрессией своих эмоций:
И стоило бы ПЭ поинтересоваться статистикой - сколько еще разных людей имеют те или иные нейрологические отклонения в функционировании лицевых нервов. Но и этого мало. А как вы думаете, дети Сильвестра – какую они будут иметь лицевую экспрессию? Даже если их лицевые нервы будут абсолютно здоровы? Конечно, конечно – лицевая экспрессия детишек звезды экрана будет заметно походить на папину. И вот мы суммируем пап и мам с нарушением лицевой нейрологии и значить эмоциональной экспрессии. И к ним прибавляем их даже здоровых детишек, у которых лицевая экспрессия будет не то не сё. Вот она картина. А на ее фоне сидит Пол Экман и восемь лет собирает данные об элементарных движениях лицевых мышц в их эталонных формах.
--Я изучал, как эти мышцы изменяют внешний вид...
--Понятно.
--...так что если я делаю то, что я сделал только что, то это делает внутренняя часть мышцы frontalis. А это внешняя часть этой мышцы. Но до моей работы анатомы изучали анатомию только на трупах, на кадаврах; они бы сняли кожу и описали это как одну мышцу. Но очевидно, что здесь раздельные нервные пути. Если я могу делать раздельно так, а потом так, это означает, что есть нервные пути для этого и для этого. Так что это будет двумя мышцами с функциональной и неврологической точек зрения. И это будет Номер 1 и Номер 2 в нашей системе. Всё это я узнал от французского невролога Душена де Болона, который опубликовался ещё в 1862 году.
Наверное, и у них есть эквивалент пословицы «… заставь богу молиться, он себе и лоб расшибет». Как так, - что не нужно точно знать, как двигаются мышцы лица и их нейрологию? Нужно, конечно нужно. Но, не переходя грань разумной точности. Какой прок изучать и закладывать в диагностическую систему «экспрессия=>эмоции» немыслимую нейрологическую точность. И при этом в упор забывать про таких замечательных типОв типа Сильвестра нашего Сталлоне. А какое он отношение имеет к нашему вопросу? А, имеет Сильвестр врожденное нейрологическое повреждение лицевых нервов. И знаменит он очень странной экспрессией своих эмоций:
И стоило бы ПЭ поинтересоваться статистикой - сколько еще разных людей имеют те или иные нейрологические отклонения в функционировании лицевых нервов. Но и этого мало. А как вы думаете, дети Сильвестра – какую они будут иметь лицевую экспрессию? Даже если их лицевые нервы будут абсолютно здоровы? Конечно, конечно – лицевая экспрессия детишек звезды экрана будет заметно походить на папину. И вот мы суммируем пап и мам с нарушением лицевой нейрологии и значить эмоциональной экспрессии. И к ним прибавляем их даже здоровых детишек, у которых лицевая экспрессия будет не то не сё. Вот она картина. А на ее фоне сидит Пол Экман и восемь лет собирает данные об элементарных движениях лицевых мышц в их эталонных формах.
Дочитали до конца.