--magi cia n - :)

и тут они!! :)

--magi Сian

cyan (через другую букву) — сине-зелёный цвет, "цвет морской волны"

Короче, в этой морфо-лингвистической конспирологической :) версии - выдающийся по способностям отпрыск неких родителей/семьи/рода ищет себя/своей самоидентификации вне семейных-родовых уз, но глава рода этому препятствует, убеждая отпрыска в том, что никакой самоидентификации не существует.

Звучит красиво, но понятного мало :)

Некие сторонние ресурсные личности и сущности убеждают одаренного отпрыска в обратном. В том, что самоидентификация есть вещь абсолютная.

А где в метафоре предполагаемая самоидентификация именно абсолютизируется?

Для контроля над сумасшествием молодого отпрыска глава рода активизирует самый общий смысло-образующий фактор для всех субъектов этого мира - страх смерти. И трюк/терапия страхом удается. Все относительно, жизнь коротка, отпрыск смиряется.

Ну там действия главы рода и мага вполне согласованы. Если б у него была цель именно что восстановления контроля над отпрыском, так расклад другой был бы.

Итог: метафора о "Поиске абсолютной самоидентификации/свободы - абсолютной разрушительной силе дабл байнда - смерти-советчике - финальном жизненном смирении".

Смерть призывает всё же глава рода. Или это трюк очередной был?

kin - родня, род

"волшебник" в оригинале magician - маг

А воображение к чему относится?

Картинка клёвая в тему :)

Что значит - не корректно? Не корректно называть черного кота черным? Изменчивость есть базовое свойство воображения.

Ну может же быть чуть более стабильное воображение и чуть менее стабильная проекция? А где граница тогда отличия одного от другого проходит?

Сравни утюг с сапогом:
--на системном уровне
--на онтологическом

А чем один уровень от другого отличается?

Ну, утюг это нагревательный прибор, а сапог это предмет обуви.

Но, мы в основном, моделируем психическую норму.

А разве изощрённая Аптайм-коммуникация (и коммуникация на основе других обсуждаемых интерфейсов) является психической нормой?

Воображение одновременно выполняет/воплощает две функции: создать некое содержание Q и тот час же изменить это содержание Q на что-то другое.

Представление одновременно выполняет/воплощает две функции: создать некое содержание J и в течении определенного времени застабилизировать это содержание J от малейших возможных изменений.

А есть какое-то другое отличие представлений от фантазий? Мне кажется не совсем логически корректно указывать "изменчивость" в качестве ээ определяющего различия.

Поясню, что имею в виду, таким примером. Вы, например, говорите, мол: собаки добрые и послушные, а кошки вредные и независимые. Но тогда для не отличающих их людей надо сразу же описать морфологические различия строения морды и т.д. Хм, надеюсь, не очень отвлечённая вышла иллюстрация мысли :)

Ибо в базовое свойство галлюцинации входит вообще отсутствие какого-либо сознательного контроля над г-содеражнием и формой.

Ну вот пятна Роршаха и все остальные виды "случайного фона" как раз этим свойством полупроизвольности и обладают. С одной стороны они принимают формы неких подсознательных "проекций", с другой стороны ничто не мешает их намеренно ээ заказывать/контролировать.

Видел со стороны :)

Ну и в звёздном небе вокруг одинаковой группы звёзд можно представлять совсем разные фигуры, так ведь? Это доказывается тем фактом, что названия созвездий для не знающего их человека никакого сходства с натуральным видом небесной сферы и близко не имеют.

Нам и надо тренировать СТАБИЛЬНОСТЬ проекций. Понятно, что это проблема/задача. Но если изначально не существующий объект пытаться представить, так там стабильность то ещё меньше, чем если пытаться ухватить паттерн в наборе точек?

А мы что в основном моделируем шизиков?

Ну у шизиков навязчивые не контроллируемые глюки. Э. переводил их в сознательные и контроллируемые.

Описывал, но это методика основана на воображении. А мы ему противопоставляем ПРЕДСТАВЛЕНИЕ.

Не пойму различий :) Разве не верно будет сказать совсем просто — мы пытаемся вызывать простые устойчивые зрительные визуальные галлюцинации, сохраняя над ними контроль + возможность произвольно включать/выключать? Так описываемые техники для шизиков эту задачу и решают.

Вообще говоря Б. в темах по DHE прямо говорил про намеренные визуальные галлюцинации и вопросы управления ими.

Да, для работы со всеми этими восточными штучками надо быть готовым и "чистым", а не то...

С другой стороны, задача выработки инструментального набора привычных СО для Аптайма в любом случае актуальна. Мы же зафиксировали всё-таки в итоге, что в Аптайме кинестетика должна иметь место. Так что всё же "состояние" какое-то для Аптайма должно быть приложено, вместе с инструкцией по его быстрому и надёжному вызыванию:
- переводу параметров САН в нейтральное положение
- приглушению/замедлению/сублимации эмоций
- включению в работу пары-тройки СО

Ну, если нам разрешается намеренно включать зрение Лягушки, какими-то чисто "механическими" средствами, типа там перевёл взгляд в выбранную точку, расфокусировался, выделил вниманием переферию и т.д., то и для кинестетики такие инструкции должны ведь иметь место.

По-видимому, твой паттерн дыхания сильно отличается от паттернов дыхания большинства других субъектов. И сильное изменение своего паттерна включает у тебя вкус праны. Как версия.

Конечно хочется сюда привлечь что-нибудь умного и крутого типа там:
- дыхание это же восприятие
- отзеркаливание это такая квинтэссенция "восприятия" другого человека
- значит, вкус праны тут выступает таким трансперсональным проводников этого восприятия

Но м.б. и действительно просто прерывание паттерна открывает доступ к осознанию "вкуса праны" :)

Пренаталка м.б. прет?

Ну я пытаюсь традиционную в НЛП "рекурсивную обработку возражений" запускать, т.е. в данном случае - наблюдая эти негативные ощущения - ожидать их сублимации в новые СО. Ну вот это ключевое "возражение" выводит типа на вопросы неких "смыслов". Типа там вплоть до смысла жизни. А потом переключается на какие-то ощущения "безусловного (без всяких смыслов) счастья/радости/свободы". Но с уровня ээ "философии" (рефлексии) всё это дело опять осциллирует туда-обратно :)