Показаны записи 151 - 160 из 1505
Поэтому, для метапрактики "пресуппозиция" означает то же, что вкладывают в нее в эриксонианском подходе и в первом коде НЛП.
Хорошо. Буду называть это пока мп-пресуппозицией. мп-пресуппозиция получается более широкое понятие чем л-пресуппозиция? Разберемся :).
Тут еще какое дело. Вот у меня лежит четырехтомник Эриксона. Мой поиск по нему говорит, что в нем ни разу не встречается слово пресуппозиция. Зато есть другое слово: suggestion. Которое встречается в текстах, если считать с совместными с Росси книгами, 3000 раз.
-- А определяются они так же как в СМ.
-- А что такое это "СМ"?
СМ -- Структура Магии :).
Я имею в виду, что в русскоязычной лингвистике используется еще термин презумпция. Используется именно в том же самом смысле, что и слово пресуппозиция. Ну видимо, разные языковые школы по-разному переводят.
Хорошо. Буду называть это пока мп-пресуппозицией. мп-пресуппозиция получается более широкое понятие чем л-пресуппозиция? Разберемся :).
Тут еще какое дело. Вот у меня лежит четырехтомник Эриксона. Мой поиск по нему говорит, что в нем ни разу не встречается слово пресуппозиция. Зато есть другое слово: suggestion. Которое встречается в текстах, если считать с совместными с Росси книгами, 3000 раз.
-- А определяются они так же как в СМ.
-- А что такое это "СМ"?
СМ -- Структура Магии :).
Я имею в виду, что в русскоязычной лингвистике используется еще термин презумпция. Используется именно в том же самом смысле, что и слово пресуппозиция. Ну видимо, разные языковые школы по-разному переводят.
Тогда задам самый общий вопрос.
Слово "пресуппозиции" обозначает пресуппозиции во всем разнообразии ВАКОГ или Ad. Т.е. существует множество форм невербальных пресуппозиций.
А что же такое для метапрактика пресуппозиция? Я знаю, что такое пресуппозиция для лингвиста. И в русскоязычной традиции их еще презумпциями зовут. Слово понятное и обывателю. И в НЛП "пресуппозиции" могли бы быть "презумпциями", но переводчики, видимо, не имели лингвистического образования. Но в лингвистике нет никаких невербальных пресуппозиций/презумпций. А определяются они так же как в СМ.
А что в МП такое пресуппозиция?
Вот если я что-то говорю, то все ли из мной сказанного является пресуппозициями? Или не всё? Если не всё, то что не является пресуппозицией? И то, что не является пресуппозицией -- оно как-нибудь называется?
Вот для лингвистической пресуппозиции (л-пресуппозиция):
То есть дверь -- это как бы аналог воронки пресуппозиций?
Слово "пресуппозиции" обозначает пресуппозиции во всем разнообразии ВАКОГ или Ad. Т.е. существует множество форм невербальных пресуппозиций.
А что же такое для метапрактика пресуппозиция? Я знаю, что такое пресуппозиция для лингвиста. И в русскоязычной традиции их еще презумпциями зовут. Слово понятное и обывателю. И в НЛП "пресуппозиции" могли бы быть "презумпциями", но переводчики, видимо, не имели лингвистического образования. Но в лингвистике нет никаких невербальных пресуппозиций/презумпций. А определяются они так же как в СМ.
А что в МП такое пресуппозиция?
Вот если я что-то говорю, то все ли из мной сказанного является пресуппозициями? Или не всё? Если не всё, то что не является пресуппозицией? И то, что не является пресуппозицией -- оно как-нибудь называется?
Вот для лингвистической пресуппозиции (л-пресуппозиция):
Презумпциям противопоставлена ассерция, т.е. утверждение говорящего. Ассерция может быть истинной или ложной, а презумпция – это то, что говорящий заранее преподносит как истинное.Т.е. все высказывание делиться на пресуппозицию и ассерцию. Я могу представить себе невербальную пресуппозицию. Ну, например, ручка двери. Ручка -- это ассерция, а пресуппозицией будет то, что дверь эта вообще открывается. Не так просто представить себе ручку в двери, которая вообще даже петель не имеет. Это уже и не дверь. Хм. Ну тогда не сама ручка здесь ассерция, а ручка и что-то_выглядящие_как_дверь. Пресуппозицией тогда будет -- это штука открывает какой-то проход. Кстати, это получается пример интерфейса. Задает некий переход. Смена контекста.
То есть дверь -- это как бы аналог воронки пресуппозиций?
Ну т.е. легко внушаемый человек обладает либо уже похожим набором пресуппозиций
Имел в виду, похожим набором пресуппозиций на те, которые предлагаются/"внушаются" оператором. Т.е. внушение выходит как предложение пресуппозиций, таким образом, чтобы последовательность выстраивалась наиболее естественно для конкретного субъекта. Хм. Естественно?
Имел в виду, похожим набором пресуппозиций на те, которые предлагаются/"внушаются" оператором. Т.е. внушение выходит как предложение пресуппозиций, таким образом, чтобы последовательность выстраивалась наиболее естественно для конкретного субъекта. Хм. Естественно?
А чем разговоры о пресуппозициях личной истории лучше разговоров о личности, или убеждения. Вот у Эриксона часто можно встретить отсылки на личность/личностные особенности. А мы бы сказали, что имеют место быть разные пресуппозиции личной истории. Но чем это лучше? Слово "пресуппозиции" так вообще задают лингвистическое понимание. Ну т.е. говорим "пресуппозии" представляет эээ фразы/тексты. Но ведь человек свою личную историю не сплошь словами создает. Да, я понимаю, что даже полную тишину мы программируем словами своего ВД, но весь ли опыт таков?
Вообще можно ли сказать, что там где Эриксон ведет разговор о личности, мы должны держать в уме пресуппозиции? И различным набором пресуппозици отличаются люди с разной степенью внушаемости? Ну т.е. легко внушаемый человек обладает либо уже похожим набором пресуппозиций, либо обладает пресуппозицией слушания других людей.
Вообще можно ли сказать, что там где Эриксон ведет разговор о личности, мы должны держать в уме пресуппозиции? И различным набором пресуппозици отличаются люди с разной степенью внушаемости? Ну т.е. легко внушаемый человек обладает либо уже похожим набором пресуппозиций, либо обладает пресуппозицией слушания других людей.
Как избавить от пресуппозиций личной истории, в которых "записаны" неуспех? Обязательно, блин, должно что-то не получится. И это окей. Ну так оно все работает. Депрограммировать весь такой опыт? Хм. С другой стороны я даже, не понимаю о чем говорю. Тут надо отметамоделировать всё, а не фантазировать о депрограммировании.
</>
Восточное НЛП хобота, ушей и хвоста от серьезного учен
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
11 Нейролингвистическая психотерапия Ковалев Сергей Викторович Москва
Интересно стало.
Автор более 35 книг по НЛП, психологии и психотерапии, в числе которых такие бестселлеры как: «Исцеление с помощью НЛП», «Введение в современное НЛП», «НЛП человеческого совершенства», «НЛП эффективного руководства», «Введение в нейротрансформинг» и многие другие.
Ого. 35 книг. А я как-то мимо глаз пропускал.
Посему хотим отметить, что Институт Инновационных Психотехнологий под руководством Ковалева Сергея Викторовича как таковым НЛП не занимается. Наш руководитель серьезный ученый и популяризация не наш путь и не наш выбор. И здесь мы хотим вам рассказать об очень популярных в среде профессионалов, но не в массах направлениях: восточная версия нейролингвистического программирования и нейролингвистическая психотерапия. Руководителем и официальным представителем в России этих направлений является Ковалев Сергей Викторович и возглавляемый им Институт Инновационных Психотехнологий. При этом Сергей Викторович является еще и автором одного из этих направлений, о котором мы и расскажем подробнее.
Наш Российский центр определяет его как науку о человеческом благополучии, достигаемого за счет взаимодействия совершенства и удачливости человека. Более подробно об этой работе можно прочитать в книгах по нлп Ковалева - одного из лидеров российского нейролингвистического программирования (NLP).
http://www.psy-in.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14
Ну как так можно написать? Ковалев -- один лидеров НЛП, которым как таковым он не занимается.
Отчего, по горьким словам Дж. Гриндера, одного из отцов-основателей этой науки, НЛП может как бы раствориться в них, исчезнув как шепот на ветру (По: Д. Гриндер, К. Сент-Клер "Шепот на ветру")…
Хм. А я иначе запомнил эту метафору. Мол вокруг такая буря -- там много всего происходит, что разговоры Гриндера слышны плохо, как шепот. Хм. А действительно, почему Гриндер так назвал свою книгу?
Немаловажным (но уже для отечественного нейролингвистического программирования) оказалось и то, что к моменту прихода НЛП к нам, на Восток, там, на Западе, оно уже было диверсифицировано на многие школы и школки, представители которых истово и неистово отстаивали свое, "истинное" нейролингвистическое программирование, и, соответственно его и преподавали. И, если воспользоваться известной притчей о слоне и трех слепых, ныне в России мы не имеем "НЛП слона", а только лишь - совершенно отдельно! - нейролингвистическое программирование хобота, ушей и хвоста означенного животного… Эта беда усугубилась тем, что отечественные энэлперы, видимо в силу врожденного российского комплекса неполноценности (как известно компенсируемого комплексом превосходства), вместо соответствующей методологической работы, занялись дележом рынка и мелким администрированием, в основном направленным на отстаивание своей рыночной ниши…
Как самокритично!
Соответственно, мы определили Восточную версию нейропрограммирования как науку о человеческом благополучии, каковое (благополучие) состоит из эффективности и счастливости, а достигается за счет синтеза и взаимодействия двух таких обобщенных характеристик человека, как его совершенство и удачливость.
<...>
И подход к нему как к чему-то, достигаемому в результате синтеза и взаимодействия двух относительно независимых (только относительно, но все же независимых) обобщенных характеристик, паттернов или гиперфакторов: совершенства и удачливости. Все это можно выразить двумя условными формулами:
Благополучие = Эффективность + Счастливость
Благополучие = f(Совершенство * Удачливость)
http://www.psy-in.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=96
Даже интересно как эта воронка пресуппозиций продолжается. По-моему к "приходите к нам на тренинг". Но не хочу читать. Может как-нибудь в книжном полистаю "бестселлеры".
Интересно стало.
Автор более 35 книг по НЛП, психологии и психотерапии, в числе которых такие бестселлеры как: «Исцеление с помощью НЛП», «Введение в современное НЛП», «НЛП человеческого совершенства», «НЛП эффективного руководства», «Введение в нейротрансформинг» и многие другие.
Ого. 35 книг. А я как-то мимо глаз пропускал.
Посему хотим отметить, что Институт Инновационных Психотехнологий под руководством Ковалева Сергея Викторовича как таковым НЛП не занимается. Наш руководитель серьезный ученый и популяризация не наш путь и не наш выбор. И здесь мы хотим вам рассказать об очень популярных в среде профессионалов, но не в массах направлениях: восточная версия нейролингвистического программирования и нейролингвистическая психотерапия. Руководителем и официальным представителем в России этих направлений является Ковалев Сергей Викторович и возглавляемый им Институт Инновационных Психотехнологий. При этом Сергей Викторович является еще и автором одного из этих направлений, о котором мы и расскажем подробнее.
Наш Российский центр определяет его как науку о человеческом благополучии, достигаемого за счет взаимодействия совершенства и удачливости человека. Более подробно об этой работе можно прочитать в книгах по нлп Ковалева - одного из лидеров российского нейролингвистического программирования (NLP).
http://www.psy-in.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14
Ну как так можно написать? Ковалев -- один лидеров НЛП, которым как таковым он не занимается.
Отчего, по горьким словам Дж. Гриндера, одного из отцов-основателей этой науки, НЛП может как бы раствориться в них, исчезнув как шепот на ветру (По: Д. Гриндер, К. Сент-Клер "Шепот на ветру")…
Хм. А я иначе запомнил эту метафору. Мол вокруг такая буря -- там много всего происходит, что разговоры Гриндера слышны плохо, как шепот. Хм. А действительно, почему Гриндер так назвал свою книгу?
Немаловажным (но уже для отечественного нейролингвистического программирования) оказалось и то, что к моменту прихода НЛП к нам, на Восток, там, на Западе, оно уже было диверсифицировано на многие школы и школки, представители которых истово и неистово отстаивали свое, "истинное" нейролингвистическое программирование, и, соответственно его и преподавали. И, если воспользоваться известной притчей о слоне и трех слепых, ныне в России мы не имеем "НЛП слона", а только лишь - совершенно отдельно! - нейролингвистическое программирование хобота, ушей и хвоста означенного животного… Эта беда усугубилась тем, что отечественные энэлперы, видимо в силу врожденного российского комплекса неполноценности (как известно компенсируемого комплексом превосходства), вместо соответствующей методологической работы, занялись дележом рынка и мелким администрированием, в основном направленным на отстаивание своей рыночной ниши…
Как самокритично!
Соответственно, мы определили Восточную версию нейропрограммирования как науку о человеческом благополучии, каковое (благополучие) состоит из эффективности и счастливости, а достигается за счет синтеза и взаимодействия двух таких обобщенных характеристик человека, как его совершенство и удачливость.
<...>
И подход к нему как к чему-то, достигаемому в результате синтеза и взаимодействия двух относительно независимых (только относительно, но все же независимых) обобщенных характеристик, паттернов или гиперфакторов: совершенства и удачливости. Все это можно выразить двумя условными формулами:
Благополучие = Эффективность + Счастливость
Благополучие = f(Совершенство * Удачливость)
http://www.psy-in.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=96
Даже интересно как эта воронка пресуппозиций продолжается. По-моему к "приходите к нам на тренинг". Но не хочу читать. Может как-нибудь в книжном полистаю "бестселлеры".
А как Эриксон вызывал состояние для бриф-терапии?
А много вообще нагвалистов существовала во времена ДХ на том континенте?
Кстати, в свете концепции тотальной/структурной лжи, экономнее/эффективнее калибровать правду.
А она только на медиа-персон рассчитана или в "ближней" коммуникации тоже дает полезные результаты?
Дочитали до конца.