Показаны записи 1451 - 1460 из 3694
http://www.nlpconnections.com/reviews/10307-richard-bandler-hypnotist.html
Вот этот отзыв Андреаса, на терапию Бандлера, цитировался вроде как-то в метапрактике. Или что-то около (на расстоянии одного-двух переходов по гиперссылкам) рассматривалось.
У клиентки Бандлера (он в какой-то передаче для телека показывал свою индивидуальную терапию) фобия самолётов. Пережила угон самолёта много лет назад. Каждый день по 20 минут приступы паники. Боится любых замкнутых помещений - комнату с закрытыми окнами, лифт и т.д. Полёт на самолёте позволил бы ей увидеть родственников, которых не видела три года.
Андреас пишет - клиентка в самолёте (это уже конец терапии, фактически) ВСЁ ЕЩЁ ДЕМОНСТРИРУЕТ ВЕРБАЛЬНО И НЕВЕРБАЛЬНО сигналы паники. И мол стыдно Бандлеру (буквально так и пишет :) ) должно быть за то, что он это представляет как успех.
Между тем, кажись Андреас не понял, что же в действительности делал Бандлер. А он делал классическую "СОБАЧЬЮ" ТЕРАПИЮ ПО МИЛАНО! При этом "гипноз" он для понтов (всё же его позвали как великого гипнотиста) в начале демонстрирует. Но это так, небольшое обучение ээ автотренингу клиенки. Чтобы она могла слегка успокоиться когда совсем нет сил терпеть. Но Бандлер, так кажется, и не имеет стратегической цели смягчить её фобическую кинестетику! И он даже прямо говорит - я специально построил всё так (а он её как раз загонял - то в угол комнаты, то в лифт, то в кинотеатр - и не выпускал пока та не расслабится) - чтобы она не смогла этого вынести. И вот здесь клиентка уже КОНГРУЕНТНО ПОДТВЕРЖДАЕТ - с ээ злобным упорством на лице говорит - я так смущена, но я не могу это больше терпеть, я буду идти и идти дальше пока не смогу вести нормальную социальную жизнь. Т.е. Бандлер и не ээ продавал хороших ощущений или чего-то такого. Он продал именно это упорство в САМОСТОЯТЕЛЬНОМ РЕШЕНИИ СВОИХ ПРОБЛЕМ - и создал воронку пресуппозиций - каждый раз будет всё проще и проще (а не одно магическое изменение-решение всех проблем).
И в том самом самолёте, на который Б. загнал таки её под конец. Клиентка всё время напряжена - но учитывая что 20 лет не летала совсем... :) В один момент у неё случается настоящий приступ - начинает задыхаться, убыстряется пульс. Она встаёт чтобы найти Б. в салоне (он летел тем же рейсом, но с момента начала посадки они с клиенткой расстались и зашли-летели по-отдельности), проходит весь салон, И НЕ ЗАМЕЧАЕТ ЕГО СИДЯЩЕГО НА СВОЁМ МЕСТЕ. Задерживается на пару секунд в конце салона, СПРАВЛЯЕТСЯ С ОСТРЫМ ПРИСТУПОМ, возвращается обратно на сиденье, ДЕЛАЕТ ТЕХНИКУ, которую с ней делал Б. в самом начале, и почти спокойно (но, разумеется, всё ещё напряжённо) завершает полёт. Господи, да чего ещё этому Андреасу-то надо? :))
Вот этот отзыв Андреаса, на терапию Бандлера, цитировался вроде как-то в метапрактике. Или что-то около (на расстоянии одного-двух переходов по гиперссылкам) рассматривалось.
У клиентки Бандлера (он в какой-то передаче для телека показывал свою индивидуальную терапию) фобия самолётов. Пережила угон самолёта много лет назад. Каждый день по 20 минут приступы паники. Боится любых замкнутых помещений - комнату с закрытыми окнами, лифт и т.д. Полёт на самолёте позволил бы ей увидеть родственников, которых не видела три года.
Андреас пишет - клиентка в самолёте (это уже конец терапии, фактически) ВСЁ ЕЩЁ ДЕМОНСТРИРУЕТ ВЕРБАЛЬНО И НЕВЕРБАЛЬНО сигналы паники. И мол стыдно Бандлеру (буквально так и пишет :) ) должно быть за то, что он это представляет как успех.
Между тем, кажись Андреас не понял, что же в действительности делал Бандлер. А он делал классическую "СОБАЧЬЮ" ТЕРАПИЮ ПО МИЛАНО! При этом "гипноз" он для понтов (всё же его позвали как великого гипнотиста) в начале демонстрирует. Но это так, небольшое обучение ээ автотренингу клиенки. Чтобы она могла слегка успокоиться когда совсем нет сил терпеть. Но Бандлер, так кажется, и не имеет стратегической цели смягчить её фобическую кинестетику! И он даже прямо говорит - я специально построил всё так (а он её как раз загонял - то в угол комнаты, то в лифт, то в кинотеатр - и не выпускал пока та не расслабится) - чтобы она не смогла этого вынести. И вот здесь клиентка уже КОНГРУЕНТНО ПОДТВЕРЖДАЕТ - с ээ злобным упорством на лице говорит - я так смущена, но я не могу это больше терпеть, я буду идти и идти дальше пока не смогу вести нормальную социальную жизнь. Т.е. Бандлер и не ээ продавал хороших ощущений или чего-то такого. Он продал именно это упорство в САМОСТОЯТЕЛЬНОМ РЕШЕНИИ СВОИХ ПРОБЛЕМ - и создал воронку пресуппозиций - каждый раз будет всё проще и проще (а не одно магическое изменение-решение всех проблем).
И в том самом самолёте, на который Б. загнал таки её под конец. Клиентка всё время напряжена - но учитывая что 20 лет не летала совсем... :) В один момент у неё случается настоящий приступ - начинает задыхаться, убыстряется пульс. Она встаёт чтобы найти Б. в салоне (он летел тем же рейсом, но с момента начала посадки они с клиенткой расстались и зашли-летели по-отдельности), проходит весь салон, И НЕ ЗАМЕЧАЕТ ЕГО СИДЯЩЕГО НА СВОЁМ МЕСТЕ. Задерживается на пару секунд в конце салона, СПРАВЛЯЕТСЯ С ОСТРЫМ ПРИСТУПОМ, возвращается обратно на сиденье, ДЕЛАЕТ ТЕХНИКУ, которую с ней делал Б. в самом начале, и почти спокойно (но, разумеется, всё ещё напряжённо) завершает полёт. Господи, да чего ещё этому Андреасу-то надо? :))
У меня после практики себе-рефрейминга такое было. Обратил внимание, что не стоит ээ потакать этому ощущению, а то получается какая-то "цепляющая" подсознание, но безрезультативная/неэффективная болтовня. Замечал и когда другие люди говорили, близко следуя за себе-сигналами подсознания. То же впечатление - слишком долго и малорезультативно.
Недавно появилось: во время Р. вдруг возникает чувство/понимание что точно/конгруэнтно сейчас говорю, что подсознание Субъекта как-то эээ "хорошо" воспринимает мои слова/действия.
Такие вещи регулярно бывают, но они не являются центральными. Правильно или неправильно ты что-то делаешь не по интуиции, а по прямому знанию.
В этот момент возникает ощущение, которое не часто встречается в обыденной жизни - холодок/мороз по/под/над кожей спины/шеи/головы левее позвоночника + как будто шерсть на спине вдоль этих ощущений приподнимается. Реликты какие-то? И чего с ними делать?
Игнорировать.
Такие вещи регулярно бывают, но они не являются центральными. Правильно или неправильно ты что-то делаешь не по интуиции, а по прямому знанию.
В этот момент возникает ощущение, которое не часто встречается в обыденной жизни - холодок/мороз по/под/над кожей спины/шеи/головы левее позвоночника + как будто шерсть на спине вдоль этих ощущений приподнимается. Реликты какие-то? И чего с ними делать?
Игнорировать.
Недавно появилось: во время Р. вдруг возникает чувство/понимание что точно/конгруэнтно сейчас говорю, что подсознание Субъекта как-то эээ "хорошо" воспринимает мои слова/действия. В этот момент возникает ощущение, которое не часто встречается в обыденной жизни - холодок/мороз по/под/над кожей спины/шеи/головы левее позвоночника + как будто шерсть на спине вдоль этих ощущений приподнимается.
Реликты какие-то? И чего с ними делать?
Реликты какие-то? И чего с ними делать?
Ну, ладно.
Понял.Пишу список.
Ну, в одном варианте в метапрактике будет больше читателей. А в другом варианте - никого кроме нас с тобой не будет.
Ну, теперь надо найти опции такой настройки. И список пиши.
Ну, теперь надо найти опции такой настройки. И список пиши.
М.б. завести новое сообщество с доступом только для Метапрактиков?
Можно завести новое. Можно просто в специальной теме метапрактика при ее размещении включать настьройку "только для зарегистрированных" - и ее никто видеть не будет.
Не представляю, как удобнее будет.
Или сформировать настройку вообще ограниченного доступа только тех, кто записан в некий список.
Думаю, именно список - Метапрактики в основном.
Можно завести новое. Можно просто в специальной теме метапрактика при ее размещении включать настьройку "только для зарегистрированных" - и ее никто видеть не будет.
Не представляю, как удобнее будет.
Или сформировать настройку вообще ограниченного доступа только тех, кто записан в некий список.
Думаю, именно список - Метапрактики в основном.
Ну, мы это уже обсуждали. Просто с тех пор статистика поднабралась. С психологами НИ РАЗУ без осложнений не обходилось. И всегда надолго растягивается. А в этот раз я было порадовался. - Вот, думаю, какой психолог нетипичный попался - пресуппозиции все быстро воспринял, сигналинг установился четкий... а на 4 шаге началось...
:)
--Есть одна идейка. Проверю - отпишусь.
--Да, нам будут интересны ваши поиски.
--Есть тут как раз один психолог... Нетронутый :)
С ними надо осторожно.
--Это можно отыграть по-разному. Можно посчитать, что таким манером Часть указывает на то, например, что основное намерение требует переуточнения.
--Простите, тут я как-то "завис". Это про сознательную/вербальную формулировку намерения?
Да. Да не сообщают. Но, тем не менее - формулируют. Когда следует запрос типа "будет ли сообщено намерение" - таковое ФОРМУЛИРУЕТСЯ НА УРОВНЕ ПОДСОЗНАТЕЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ.
Так часто Части не сообщают намерение. Я в воронке пп. часто так и стараюсь сделать, чтобы Часть не сообщала намерение - если Субъект мнительный/неверующий - работа легче идет. Впрочем в этот раз часть выдала намерение в виде ощущения, которое Субъект описал многословно и даже приблизительно намерения не понял.
Но, ощущение-то он описывал - и это тоже есть форма формулировки (масло-масленное).
Или же в новых вариантах поведения чего-то важного радикально не хватает.
Тут более-менее понятно, что делать.
Ну да.
Организационный оффтоп: неоднократно поднималась тема картографирования сигналов в рефрейминге.
Да. Поднималась и откладывалась.
Имею желание работу эту начать.
Я буду только рад. Значение этой работы есть огромное. Если удасться сделать даже часть такой работы - это ровно новый подход начать. От такой работы сам рейрейминг начнет работать по-настоящему.
Сильно сомневаюсь насчет выкладывания таких материалов в окрытый доступ - не все Субъекты дают разрешение на публикацию информации о симптомах, с которыми работаем, а обсуждать нужно будет в то числе и связкт Симптом-Сигнал.
Ну, понятно.
М.б. завести новое сообщество с доступом только для Метапрактиков?
Можно завести новое. Можно просто в специальной теме метапрактика при ее размещении включать настьройку "только для зарегистрированных" - и ее никто видеть не будет. Или сформировать настройку вообще ограниченного доступа только тех, кто записан в некий список.
:)
--Есть одна идейка. Проверю - отпишусь.
--Да, нам будут интересны ваши поиски.
--Есть тут как раз один психолог... Нетронутый :)
С ними надо осторожно.
--Это можно отыграть по-разному. Можно посчитать, что таким манером Часть указывает на то, например, что основное намерение требует переуточнения.
--Простите, тут я как-то "завис". Это про сознательную/вербальную формулировку намерения?
Да. Да не сообщают. Но, тем не менее - формулируют. Когда следует запрос типа "будет ли сообщено намерение" - таковое ФОРМУЛИРУЕТСЯ НА УРОВНЕ ПОДСОЗНАТЕЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ.
Так часто Части не сообщают намерение. Я в воронке пп. часто так и стараюсь сделать, чтобы Часть не сообщала намерение - если Субъект мнительный/неверующий - работа легче идет. Впрочем в этот раз часть выдала намерение в виде ощущения, которое Субъект описал многословно и даже приблизительно намерения не понял.
Но, ощущение-то он описывал - и это тоже есть форма формулировки (масло-масленное).
Или же в новых вариантах поведения чего-то важного радикально не хватает.
Тут более-менее понятно, что делать.
Ну да.
Организационный оффтоп: неоднократно поднималась тема картографирования сигналов в рефрейминге.
Да. Поднималась и откладывалась.
Имею желание работу эту начать.
Я буду только рад. Значение этой работы есть огромное. Если удасться сделать даже часть такой работы - это ровно новый подход начать. От такой работы сам рейрейминг начнет работать по-настоящему.
Сильно сомневаюсь насчет выкладывания таких материалов в окрытый доступ - не все Субъекты дают разрешение на публикацию информации о симптомах, с которыми работаем, а обсуждать нужно будет в то числе и связкт Симптом-Сигнал.
Ну, понятно.
М.б. завести новое сообщество с доступом только для Метапрактиков?
Можно завести новое. Можно просто в специальной теме метапрактика при ее размещении включать настьройку "только для зарегистрированных" - и ее никто видеть не будет. Или сформировать настройку вообще ограниченного доступа только тех, кто записан в некий список.
Второй случай был сложнее - Субъект - психолог. Как обычно с психологами рефрейминг растянулся на три сеанса.
Ха, ха, ха. Простите. Это в адрес психологов. :)
Ну, мы это уже обсуждали. Просто с тех пор статистика поднабралась. С психологами НИ РАЗУ без осложнений не обходилось. И всегда надолго растягивается. А в этот раз я было порадовался. - Вот, думаю, какой психолог нетипичный попался - пресуппозиции все быстро воспринял, сигналинг установился четкий... а на 4 шаге началось...
Есть одна идейка. Проверю - отпишусь.
Да, нам будут интересны ваши поиски.
Есть тут как раз один психолог... Нетронутый :)
Это можно отыграть по-разному. Можно посчитать, что таким манером Часть указывает на то, например, что основное намерение требует переуточнения.
Простите, тут я как-то "завис". Это про сознательную/вербальную формулировку намеренья? Так часто Части не сообщают намеренье. Я в воронке пп. часто так и страюсь сделать, чтобы Часть не сообщала намеренье - если Субъект мнительный/неверующий - работа легче идет.
Впрочем в этот раз часть выдала намеренье в виде ощущения, которое Субъект описал многословно и даже приблизительно намеренья не понял.
Или же в новых вариантах поведения чего-то важного радикально не хватает.
Тут более-менее понятно, что делать.
Организационный оффтоп: неоднократно поднималась тема картографирования сигналов в рефрейминге. Имею желание работу эту начать. Сильно сомневаюсь насчет выкладывания таких материалов в окрытый доступ - не все Субъекты дают разрешение на публикацию информации о симптомах, с которыми работаем, а обсуждать нужно будет в то числе и связкт Симптом-Сигнал. М.б. завести новое сообщество с доступом только для Метапрактиков?
Дочитали до конца.