Показаны записи 1441 - 1450 из 8154
Нашёл я этот проект Гриндера.
https://www.google.ru/#q=the+beautiful+aim+john+grinder
http://www.thebeautifulaim.com/
В 2008 году начался, а по данным интернет-архива в 2011 году было последнее обновление сайта.
В последней записи блога от 25 ноября 2009 "футболист" пишет, что времени нет тренироваться, потому что (как я понял) надо зарабатывать деньги. Кроме того, складывается впечатление, что там моделирование-то и не применялось — он типа просто тренировался с некими знакомыми тренерами.
Ну т.е. здесь сыграл, кроме чисто гриндеровских недоработок, тот факт, который отмечался ранее в Метапрактике, что задача типа "создать модель как стать звёздным Х" для любой профессии Х не отделимо от самого процесса "становления Х".
Типа плохо тиражируется и всегда в единичном экземпляре.
https://www.google.ru/#q=the+beautiful+aim+john+grinder
http://www.thebeautifulaim.com/
В 2008 году начался, а по данным интернет-архива в 2011 году было последнее обновление сайта.
В последней записи блога от 25 ноября 2009 "футболист" пишет, что времени нет тренироваться, потому что (как я понял) надо зарабатывать деньги. Кроме того, складывается впечатление, что там моделирование-то и не применялось — он типа просто тренировался с некими знакомыми тренерами.
Ну т.е. здесь сыграл, кроме чисто гриндеровских недоработок, тот факт, который отмечался ранее в Метапрактике, что задача типа "создать модель как стать звёздным Х" для любой профессии Х не отделимо от самого процесса "становления Х".
Типа плохо тиражируется и всегда в единичном экземпляре.
</>
Re: Потерянная Гриндером интровертированная активност
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну, чё-то у Гриндера его проекты ни международных центров моделирования, ни супер-моделирования экселенса футболиста (если помните, он там со своей командой супер-коучей собирался взрастить профессионального футболиста из рядового по физическим данным взрослого человека) ээ не взлетели. По крайней мере, чего-то не слышно о них очень давно.
А, предлагаемая читателям инструкция тренировки ориентирована на то, чтобы некоторые читатели стали практиковать только элементы ТЕХНИК НЛП с своей терапии.
Но при этом инструкцию можно сделать так, чтобы она оставляла открытой дверку моделирования для чистых практиков, если им вдруг по приколу будет этим заниматься, а можно сделать так, чтобы они туда лучше бы не совались. Вот, мне кажется, я показал что инструкция "если что-то не получается, делать что-то другое" в исходном контексте скорее второго сорта.
Но при этом инструкцию можно сделать так, чтобы она оставляла открытой дверку моделирования для чистых практиков, если им вдруг по приколу будет этим заниматься, а можно сделать так, чтобы они туда лучше бы не совались. Вот, мне кажется, я показал что инструкция "если что-то не получается, делать что-то другое" в исходном контексте скорее второго сорта.
</>
Re: ТУБ не имеет антиресурсов. Моделирование все твое.
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Мне это не понятно. Моделирование оно все есть твое. Оно не делится на твое и не твое.
Да почему же? Мы же вполне заметно количество стоп-антиресурсов фиксируем из слов БиГов. Поэтому просто "впитывать" все подряд их инструкции/внушения не кажется полезным. Вот, в том числе внушение проявлять вариабельность без надлежащей системности.
Да почему же? Мы же вполне заметно количество стоп-антиресурсов фиксируем из слов БиГов. Поэтому просто "впитывать" все подряд их инструкции/внушения не кажется полезным. Вот, в том числе внушение проявлять вариабельность без надлежащей системности.
—А если обнаруживаются расхождения, то они идут на конвейер моделирования, который не требует обращения к внутреннему опыту.
—Ей! Моделирование нет требует обращения к внутреннему опыту субъекта, но вполне требует глубинной рефлексии обращения к внутреннему опыту моделиста!
—Я подтверждаю этот свой тезис.
Но, выглядит он по меньшей мере странно.
Я не правильно сказал. Конвеер моделирования не требует обращаться к ИСТОРИЧЕСКОМУ ЛИЧНОМУ ОПЫТУ. А идеомоторная тренировка провоцирует такое обращение. В самом деле, предположим, что идеомоторной тренировкой, например публичного выступления, занимается субъект, у которого мал опыт публичных выступлений.
Если не ограничивать его специальными инструкциями, например, РОЛЕВОГО ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ, то он в своём представлении будущей речи будет скатываться к своему личному опыту "выступлений", например, в детском саду и школе, который с более чем 50% вероятностью будет дрянной.
С другой стороны, если у субъекта обширный опыт публичных выступлений, то зачем ему вообще какие-то там хитрые техники?
Если у него средний опыт выступлений, то соскальзывать на исторически-личные антиресурсы он будет с какой-то заметной частотой, но иногда будет цепляться за уже создавшийся позитивный опыт. Но гораздо более ресурсно будет обращаться к сразу же к априори позитивному опыту ПОДГОТОВКИ к выступлению, который никогда не будет цеплять никаких исторически-личных антиресурсов.
Фактически, это я и предлагаю делать.
—Ей! Моделирование нет требует обращения к внутреннему опыту субъекта, но вполне требует глубинной рефлексии обращения к внутреннему опыту моделиста!
—Я подтверждаю этот свой тезис.
Но, выглядит он по меньшей мере странно.
Я не правильно сказал. Конвеер моделирования не требует обращаться к ИСТОРИЧЕСКОМУ ЛИЧНОМУ ОПЫТУ. А идеомоторная тренировка провоцирует такое обращение. В самом деле, предположим, что идеомоторной тренировкой, например публичного выступления, занимается субъект, у которого мал опыт публичных выступлений.
Если не ограничивать его специальными инструкциями, например, РОЛЕВОГО ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ, то он в своём представлении будущей речи будет скатываться к своему личному опыту "выступлений", например, в детском саду и школе, который с более чем 50% вероятностью будет дрянной.
С другой стороны, если у субъекта обширный опыт публичных выступлений, то зачем ему вообще какие-то там хитрые техники?
Если у него средний опыт выступлений, то соскальзывать на исторически-личные антиресурсы он будет с какой-то заметной частотой, но иногда будет цепляться за уже создавшийся позитивный опыт. Но гораздо более ресурсно будет обращаться к сразу же к априори позитивному опыту ПОДГОТОВКИ к выступлению, который никогда не будет цеплять никаких исторически-личных антиресурсов.
Фактически, это я и предлагаю делать.
—Я могу себя не заслуженно ругать, когда окружающие в восторге, и могу не заслуженно ожидать хорошего впечатления, когда окружающие на деле потом строго критикуют.
—Ну, в этом месте ты указываешь на дефицит ОС.
На не эффективность процесса "чтения мыслей". Если бы у большинства людей процесс этого самого "коммуникативного трансдеривационного поиска" работал эффективно, нам бы не нужна была психотерапия. А у большинства людей, включая меня, его сносит на антиресурсный материал.
Так что, как можно использовать процесс идеомоторной тренировки до какой-нибудь обширной практики ээ облагораживания внутреннего мира, типа там автотехник субмодальностей/рефрейминга, метамоделирования и т.д.? Мне кажется, в отдельных ээ тяжёлых случаях почти никак :)
А ежели реальность случайна?
Ну, мы не можем сказать, что все предметы падают вниз (например, шарик с гелием не будет). В этом смысле случайна. С другой стороны, мы можем сказать, что сила тяжести всегда направлена к земле. В этом смысле абсолютно стабильна. Более того, способов преодоления силы тяжести не так-то уж и много, чтобы считать их прямо таки случайными.
—Ну, в этом месте ты указываешь на дефицит ОС.
На не эффективность процесса "чтения мыслей". Если бы у большинства людей процесс этого самого "коммуникативного трансдеривационного поиска" работал эффективно, нам бы не нужна была психотерапия. А у большинства людей, включая меня, его сносит на антиресурсный материал.
Так что, как можно использовать процесс идеомоторной тренировки до какой-нибудь обширной практики ээ облагораживания внутреннего мира, типа там автотехник субмодальностей/рефрейминга, метамоделирования и т.д.? Мне кажется, в отдельных ээ тяжёлых случаях почти никак :)
А ежели реальность случайна?
Ну, мы не можем сказать, что все предметы падают вниз (например, шарик с гелием не будет). В этом смысле случайна. С другой стороны, мы можем сказать, что сила тяжести всегда направлена к земле. В этом смысле абсолютно стабильна. Более того, способов преодоления силы тяжести не так-то уж и много, чтобы считать их прямо таки случайными.
Но вариатор может одновременно и разрушить систему. К вариатору нужен ещё размер оптимального чанка для конкретного случая прикладывать.
Ну а иногда вариатор и не нужен, поскольку решение проблемы однозначно "вычисляется" из контекста.
Ну а иногда вариатор и не нужен, поскольку решение проблемы однозначно "вычисляется" из контекста.
А, понял. Ты отключился от различения результативного поведения, вызывающего изменения и активности моделирования.
Подождите, так разве моделирование не есть путь получения результативного вызывающего изменения поведения?
Почему тут БиГи советуют типа "делать каждый четверг что-то другое", хотя по собственному признанию занимались, в числе прочих вещей, например:
— просмотром видеозаписей + транскриптов;
— чтением большого числа книг;
— нотной записью интонаций;
— ...и т.д.
Подождите, так разве моделирование не есть путь получения результативного вызывающего изменения поведения?
Почему тут БиГи советуют типа "делать каждый четверг что-то другое", хотя по собственному признанию занимались, в числе прочих вещей, например:
— просмотром видеозаписей + транскриптов;
— чтением большого числа книг;
— нотной записью интонаций;
— ...и т.д.
Субъекты достойны своих терапевтов. И наоборот. Но все субъекты стремятся к самым примитивным изменениям. Я не разу не встречал чистого терапевтического субъекта, который бы требовал сложных и системных изменений. Ааа, один такой есть!!!! :)
Ой, да ладно вам, вы же говорили что минимум 30% субъектов типа "замороченные". А замороченным субъектам в независимости от их сознательной оценки будут требоваться системные изменения.
Ой, да ладно вам, вы же говорили что минимум 30% субъектов типа "замороченные". А замороченным субъектам в независимости от их сознательной оценки будут требоваться системные изменения.
—Потому что любой такой процесс создания новой системной основы сопряжён: (1) С глубокой в том числе сознательной сортировкой/обработкой информации ПО ЛОГИЧЕСКИМ УРОВНЯМ. То есть вот так вот просто работая с одним логическим уровнем "если чего-то не вышло, делай что-то иначе" никакую систему невозможно построить по определению.
—Ну, это любимая американская методика действия тыком. Методика изобретений Эдисона.
Вот-вот. А у нас есть отечественная методика ТРИЗа. В которой тоже есть место угадыванию, на самом деле, но в очень узких рамках.
—Ну, это любимая американская методика действия тыком. Методика изобретений Эдисона.
Вот-вот. А у нас есть отечественная методика ТРИЗа. В которой тоже есть место угадыванию, на самом деле, но в очень узких рамках.
Дочитали до конца.