Показаны записи 13471 - 13480 из 30962
А я все не могу вспомнить историю Эриксона. Про то, как кто-то тащил/не мог затащить теленка в хлев. И тогда, кто-то стал тянуть этого теленка за хвост в другую сторону. Результат предсказуем.
Вообще-то, это метафора-модель поведенческого уровня парадоксальной интенции.
Вообще-то, это метафора-модель поведенческого уровня парадоксальной интенции.
Хм. Есть еще более мистический личный пример. Поздно вечером я один сижу возле в приемном покое местной клинической больницы. На правой ноге у меня на лодыжке гипс. Лодыжка разнесена на осколки. Я должен сдаться и лечь на операцию. Операция завтра. А я всем своим существом не хочу. Белые халаты нагрузили меня по самое не могу инфой, что такие осколочные переломы лодыжки не срастаются без операции, шурупов и пр. Я не то что боюсь - я НЕ ХОЧУ! Но, я успел заглянут во всякие учебники травмо-хирургии, в которых в один голос написаны показания на операцию при таких травмах. Потому, что у меня еще и синдесмоз разорван между большой и малой костями голени. И все учебники и хирурги в один голос твердят, что даже если произойдет чудо и осколки лодыжки срастутся, по классическим травматологическим наблюдениям ни один не свете человек не смог ходит с разорванным синдесмозом. А Я ВСЕ РАВНО ПОД НОЖ НЕ ХОЧУ!
И, тогда я сказал себе, сижу еще полчаса. Если не будет мне отчетливого знака, что операцию делать не надо - да, вот так, в пустом темном холодном коридоре приемной должен быть "знак".
И я сижу, и сижу. Стул неудобный. Нога болит жутко. Советоваться/успокаивать не кому. Трагедия и драма, Шекспир отдыхает.
И вдруг, из-за поворота коридора выезжает каталка, которую толкает сестра. А на каталке установлена большая пирамида больших хирургических цилиндрических буксов, в которых стерилизуют инструменты. Каталка едет ровно и медленно. Все ее колесики исправны. Сестра старая опытная, управляет каталкой ловко. Но, когда каталка равняется со мной, пириамида буксов вдруг разваливается. Все катится по полу во все стороны. Парочка даже открылась и вывалила сами инструменты на пол (хотя, кажется, буксы на какие-то защелки закрываются).
И все.
Ну, далее чудес не было. И мне чтобы восстановить ногу без операции пришлось перетерпеть хрен знает что. Но, я ее восстановил. И не только. Я восстановил занятия бегом. И когда я пробежал свою контрольную десятку, я потом приехал в больничку, разыскал хирургиню, которая зло говорила типа ползать по полу будешь умоляя нас отхреничить тебе ступню или "замкнуть" сустав! Ты теперь в любом случае инвалид.
И я стою перед ней и она меня помнит. И я ей типа: я стою на ногах, я могу потопать ногой, я только что пробежал десять км. в приличном полуспортивном темпе. А эта грымза мне - ну и что! А я ей, - а давайте напишем вместе статью, что разошедшийся синдесмоз лодыжки не является показанием к операции? А эта грымза повернулась и пошла с несогласным видом!
И, тогда я сказал себе, сижу еще полчаса. Если не будет мне отчетливого знака, что операцию делать не надо - да, вот так, в пустом темном холодном коридоре приемной должен быть "знак".
И я сижу, и сижу. Стул неудобный. Нога болит жутко. Советоваться/успокаивать не кому. Трагедия и драма, Шекспир отдыхает.
И вдруг, из-за поворота коридора выезжает каталка, которую толкает сестра. А на каталке установлена большая пирамида больших хирургических цилиндрических буксов, в которых стерилизуют инструменты. Каталка едет ровно и медленно. Все ее колесики исправны. Сестра старая опытная, управляет каталкой ловко. Но, когда каталка равняется со мной, пириамида буксов вдруг разваливается. Все катится по полу во все стороны. Парочка даже открылась и вывалила сами инструменты на пол (хотя, кажется, буксы на какие-то защелки закрываются).
И все.
Ну, далее чудес не было. И мне чтобы восстановить ногу без операции пришлось перетерпеть хрен знает что. Но, я ее восстановил. И не только. Я восстановил занятия бегом. И когда я пробежал свою контрольную десятку, я потом приехал в больничку, разыскал хирургиню, которая зло говорила типа ползать по полу будешь умоляя нас отхреничить тебе ступню или "замкнуть" сустав! Ты теперь в любом случае инвалид.
И я стою перед ней и она меня помнит. И я ей типа: я стою на ногах, я могу потопать ногой, я только что пробежал десять км. в приличном полуспортивном темпе. А эта грымза мне - ну и что! А я ей, - а давайте напишем вместе статью, что разошедшийся синдесмоз лодыжки не является показанием к операции? А эта грымза повернулась и пошла с несогласным видом!
Конечно. У меня в жизни в двух шагах был пример срабатывания такой удачливости. В один год наша команда Восточно-Казахстанской области в полном составе взрослые и "дети" участвовала в республиканских соревнованиях по авиа-моделизму в Алма-Ате. И большая часть команды уже улетела на соревнования. А трое взрослых должны были лететь с опозданием. И эти перелеты очень хлопотные, потому что с собою надо было тащить кучу всяких ящиков. Так что отказ даже одного из трех от полета был равносилен предательству. И один отказался под какими-то надуманными предлогами. Второй поддался ему и тоже решил перенести вылет еще на день. А один полетел. Самолет разбился.
Ага. Спасибо!
Это зависит от того, какой результат вы хотите. Наше утверждение таково: в коммуникации нет ошибок; есть только результаты. Для того, чтобы мы ответили на ваш вопрос, вам нужно уточнить, какого результата вы хотите. Если вы хотите установить раппорт, тогда будет полезно соответствовать...
тогда будет полезно совпадать репрезентирующими системами
тогда полезно сходиться в репрезентирующих системах
... репрезентирующим системам, на которых указывают предикаты. Клиент приходит и говорит: «Ну, я ощущаю ревность, и она, знаешь ли, давит на меня, и я не знаю, что делать.» Вы можете ответить «Итак, я собираюсь помочь вам ухватить понимание этой ревности, потому что я чувствую — вы имеете на это право. Давайте возьмем и попробуем разобраться с этим.»
Клиент говорит: ощущаю... давит... делать...
А они отвечают: ухватить... чувствую...
Плохое - маленькое совпадение в предикатах.
Это будет первый шаг, который поможет вам установить раппорт. Если вместо этого вы сказали бы человеку «Итак, я постараюсь помочь вам пролить свет на ваши чувства,» вы бы не получили сознательный раппорт.
пролить свет на чувства - это наполовину совпадает с тем, что говорил клиент.
Вы могли бы получить или не получить бессознательный раппорт, который в любом случае является наиболее важным.
И вот оно, м.б. самое важное место в этой базе цитат о раппорте: ЕСТЬ ДВА КЛАССА РАППОРТА:
--СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РАППОРТ
--БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ РАППОРТ
--Поэтому если у вас есть возможность наблюдать за кем-то, с кем мы коммуницируем непосредственно, вы всегда получите ответ до того, как они предоставят его словесно.
--Как очень интересно здесь БиГи ограничили круг тех, что такие невербальные ответы предоставляет.
Вот! Вот именно!
Почему только с теми, с кем коммуницируют БиГи "непосредственно", т.е. лицом-к-лицу? Сила их раппорта? Развитый аптайм интерфейс, настроенный на выдачу таких сигналов?
Сорок лет они нихрена эту тему не развивали. Но, теперь мы можем сами с 90% точностью объяснить, что они вложили в эти слова:
--демонстрация эффектов раппорта-отзеркаливания происходит в некоей атмосфере, которую создали поддерживают БиГи на этом и других семинарах
--и атмосфера эта называется ГИПНОТИЧЕСКАЯ
--и гипнотическая атмосфера дает другой вид раппорта: гипно-раппорта
...в итоге, общая совокупность раппорта в ходе демонстраций раппорта-отзеркаливания, на самом деле, равняется сумме: раппорт-отзеркаливания + гипно-раппорт.
Я просто попросил Салли описать что-то, и она продемонстрировала невербально, что она увидела.
И она продемонстировала, а он прокомментировал, а семинаристы сложили все это в своей голове и все это называется ДЕКОДЕР. Декодер дает свою часть раппорта: декодер-раппорт. Он вписывается в общий гипнотический раппорт.
Выдал ей процессуальные инструкции. Почему она отреагировала отзеркаливанием? В аптайм помещена определенная цель\намерение — считать информацию о другом человеке через отзеркаливание?
Ээээх! Она отреагировала отзеркаливанием, ПОТОМУ ЧТО ЕЙ ЭТО ВНУШИЛИ. И теперь, нам только осталось установить, ей внушали некие усиления естественных процессов? Или ей внушали НЕЧТО, ЧТО САМО ПО СЕБЕ НЕ ПРОИСХОДИТ?
Вырисовывается интересная модель "считывание сигналов третьего лица через собеседника". На мой взгляд, она не природная, и у кого попало "с ходу" так не считаешь сигналы. Требуются предварительные действия.
Да, да, да.
--Она отзеркалила в своих движениях то, что делала Фрэн.
--Процесс «Отзеркаливание». Под отзеркаливанием однозначно понимается возврат (feed back, обратная связь) таких же невербальных сигналов, которые вам коммуницирует собеседник, для установления раппорта. Воспроизведение Алисой увиденных и замеченных сигналов и движений Боба.
Да, я это все понимаю. В момент, когда она видела действия Фэн, она зеркалила действия Фэн.
Но, потом начался другой момент. Ее спросили о чем-то, что было связано с Фэн. И вот тут интересный вопрос. Она повторила САМОЕ СВОЕ ПЕРВОЕ ОТЗЕРКАЛИВАНИЕ?
Или она повторила САМУ ФЭН, - т.е. она отзеркалила свое собственное отзеркливание!?
Итак, что мы попросим вас сделать, так это через несколько минут изменит ваши программы восприятия, чтобы определить (1) существуют ли те паттерны, о которых мы говорим, и (2) могут ли они быть полезны.
Гипнотическая инструкция сомнамбулам.
Мы будем продолжать в той же пошаговой манере.
Квантование лексикой/метафорой передвижения на ногах. Но, каждый из нас имеет генетически детерминированную связь: ЕСЛИ МЫ ДВИЖЕМСЯ НА НОГАХ, ТО ОКРУЖАЮЩИЙ НАС ВИД МЕНЯЕТСЯ !
Мы будем полагаться на тот раппорт, который мы с вами установили для того, чтобы выполнить упражнение, в ходе которого вы откроете для себя, используя вашу систему восприятия, существуют ли на самом деле те вещи, о которых мы говорим.
А почему не: "Мы будем опираться на...". И еще: "...чтобы заставить вас делать упражнения...".
Затем мы будем говорить о том, как использовать их, потому что это действительно важная вещь. Окончательный вопрос в том, стоит ли это того, чтобы знать.
И вот такие вставки и обеспечили БиГам полную пассивность последователей, которые ЗА СОРОК ЛЕТ практики НЛП так и не открыли ничего нового в области того же раппорта. Или не перепроверили открытия БиГов. Точнее, открытия Эриксона, которые БиГи эээ переоформили на свое имя.
Гипнотическая инструкция сомнамбулам.
Мы будем продолжать в той же пошаговой манере.
Квантование лексикой/метафорой передвижения на ногах. Но, каждый из нас имеет генетически детерминированную связь: ЕСЛИ МЫ ДВИЖЕМСЯ НА НОГАХ, ТО ОКРУЖАЮЩИЙ НАС ВИД МЕНЯЕТСЯ !
Мы будем полагаться на тот раппорт, который мы с вами установили для того, чтобы выполнить упражнение, в ходе которого вы откроете для себя, используя вашу систему восприятия, существуют ли на самом деле те вещи, о которых мы говорим.
А почему не: "Мы будем опираться на...". И еще: "...чтобы заставить вас делать упражнения...".
Затем мы будем говорить о том, как использовать их, потому что это действительно важная вещь. Окончательный вопрос в том, стоит ли это того, чтобы знать.
И вот такие вставки и обеспечили БиГам полную пассивность последователей, которые ЗА СОРОК ЛЕТ практики НЛП так и не открыли ничего нового в области того же раппорта. Или не перепроверили открытия БиГов. Точнее, открытия Эриксона, которые БиГи эээ переоформили на свое имя.
Все же нужно заводить отдельную тему.
Ты нашел интересного автора. Вот, эту выписку в эту новую постоянную тему и отправить.
Я со своей стороны предлагаю заглянуть в поздние работу Грофа, в который я помню таблицы-общения связи перинатальных матриц и стандартных для них вариантов соматики.
В темные годы перестройки мы много переписывались с зарубежными эриксонианцами. Среди них был доктор Мадрид, который на местности "Русская река" в Калифорнии имел клинику по работе с астматиков у детей. У очень малых детей. Они придумали хитрую процедуру:
--мамочка больного ребенка в гипнотическом трансе получает переживание, что роды ее ребенка происходили без осложнений. А у детей астматиков таких осложнений при их родах полно. И я высказал предположение, что:
--сами матери имели характерные перинатальные матрицы "астматиков", и хотя они сами могли не болеть астмой, но...
--но их роды/роды их детей воспроизводили их собственные перинатальные матрицы
--а гипнотическая процедура размыкает эту цепь
...сначала доктор Мадрид был сильно недоволен моими ссылками на Грофа. Он его не любил и не читал. Но, потом, сдался под давлением объема ссылок. (вообще, я про это уже писал).
Так что нам логичнее начать тему психосоматики с Грофа.
Ты нашел интересного автора. Вот, эту выписку в эту новую постоянную тему и отправить.
Я со своей стороны предлагаю заглянуть в поздние работу Грофа, в который я помню таблицы-общения связи перинатальных матриц и стандартных для них вариантов соматики.
В темные годы перестройки мы много переписывались с зарубежными эриксонианцами. Среди них был доктор Мадрид, который на местности "Русская река" в Калифорнии имел клинику по работе с астматиков у детей. У очень малых детей. Они придумали хитрую процедуру:
--мамочка больного ребенка в гипнотическом трансе получает переживание, что роды ее ребенка происходили без осложнений. А у детей астматиков таких осложнений при их родах полно. И я высказал предположение, что:
--сами матери имели характерные перинатальные матрицы "астматиков", и хотя они сами могли не болеть астмой, но...
--но их роды/роды их детей воспроизводили их собственные перинатальные матрицы
--а гипнотическая процедура размыкает эту цепь
...сначала доктор Мадрид был сильно недоволен моими ссылками на Грофа. Он его не любил и не читал. Но, потом, сдался под давлением объема ссылок. (вообще, я про это уже писал).
Так что нам логичнее начать тему психосоматики с Грофа.
Отлично. Спасибо!
Дочитали до конца.