Показаны записи 1211 - 1220 из 30956
</>
Практическое извлечение СИ/ ЦИ: «движение вверх»; «сум
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
9. As a cybernetic system, as information moves up logical levels new features emerge that does not exist at the lower levels. This emergence at higher levels involve, in systems language, summitivity. In other words, the emergent property does not exist only as the sum of the parts, but new properties and qualities arise over “time” within the system.
9. Как кибернетическая система, когда информация движется вверх по логическим уровням, появляются новые функции, которые не существуют на более низких уровнях. Это появление на более высоких уровнях связано, в языке систем, с суммированием. Другими словами, возникающее свойство существует не только как сумма частей, но новые свойства и качества возникают в течение «времени» внутри системы.
Попробуем расшифровать эти загадочное описание 9-го критерия «иерархических систем» (ИС) от Дилтса. При этом, продолжаем придерживаться аналогии ИС от Дилтса и ценностных иерархий (ЦИ) от Метапрактика:
(а) «… движение вверх кибернетической системы по логическим уровням, вызывающее появление новых функций …», - такое «движение» в ИС следует уподобить «движению» в ЦИ, связанному с практическим извлечением уровней ценностных иерархий в опросе. Особенно, второй шаг этого извлечения, на котором мы определяем сенсорный опыт (VAKOG) cубъекта, содержащий якоря «запуска» данного уровня ЦИ.
(б) «… появление (новых свойств прим. метапрактик) на более высоких уровнях связано, в языке систем, с суммированием. …», - «суммирование на языке систем» по мере продвижения по уровням (ценностной) иерархии вверх в процессе реального выявления ЦИ является производственной необходимостью, ибо только в процесса отрицания суммы накопленного VAKOG каждого из предшествующих уровней может быть выявлен очередной высший последующий уровень.
9. Как кибернетическая система, когда информация движется вверх по логическим уровням, появляются новые функции, которые не существуют на более низких уровнях. Это появление на более высоких уровнях связано, в языке систем, с суммированием. Другими словами, возникающее свойство существует не только как сумма частей, но новые свойства и качества возникают в течение «времени» внутри системы.
Попробуем расшифровать эти загадочное описание 9-го критерия «иерархических систем» (ИС) от Дилтса. При этом, продолжаем придерживаться аналогии ИС от Дилтса и ценностных иерархий (ЦИ) от Метапрактика:
(а) «… движение вверх кибернетической системы по логическим уровням, вызывающее появление новых функций …», - такое «движение» в ИС следует уподобить «движению» в ЦИ, связанному с практическим извлечением уровней ценностных иерархий в опросе. Особенно, второй шаг этого извлечения, на котором мы определяем сенсорный опыт (VAKOG) cубъекта, содержащий якоря «запуска» данного уровня ЦИ.
(б) «… появление (новых свойств прим. метапрактик) на более высоких уровнях связано, в языке систем, с суммированием. …», - «суммирование на языке систем» по мере продвижения по уровням (ценностной) иерархии вверх в процессе реального выявления ЦИ является производственной необходимостью, ибо только в процесса отрицания суммы накопленного VAKOG каждого из предшествующих уровней может быть выявлен очередной высший последующий уровень.
8. Hierarchical logical levels function as a system, the higher levels arise out of the lower and feed back information into the system to influence the lower levels. This creates recursiveness within logical levels.
8. Иерархические логические уровни функционируют как система, более высокие уровни возникают из нижних и обратной информации в систему, чтобы влиять на нижние уровни. Это создает рекурсивность в логических уровнях.
Рекурсивность в СОДЕРЖАНИИ логических уровней, описывающих человеческий опыт, будет заключаться только в наличии системы особенных иерархический уровней ЧУВСТВ/ ЭМОЦИЙ.
Вот, как подобные чувства выглядят для ценностных иерархий:
8. Иерархические логические уровни функционируют как система, более высокие уровни возникают из нижних и обратной информации в систему, чтобы влиять на нижние уровни. Это создает рекурсивность в логических уровнях.
Рекурсивность в СОДЕРЖАНИИ логических уровней, описывающих человеческий опыт, будет заключаться только в наличии системы особенных иерархический уровней ЧУВСТВ/ ЭМОЦИЙ.
Вот, как подобные чувства выглядят для ценностных иерархий:
</>
Иерархия выявляется путем ОТРИЦАНИЯ НИЖНИХ уровней
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
6. There exists a discontinuity between the levels — a break.
6. Существует разрыв между уровнями - разрыв.
Поскольку, каждый N+1 первый уровень иерархии может быть найден путём буквального отрицания предшествующего N-ного уровня, то N+1 уровень будет управлять видом человеческой активности А+1, которая по отношению к активности уровня N будет являться её буквальным/ логическим отрицанием.
Указанно выше «отрицание» и формирует названный Дилтсом «разрыв» между уровнями. В отношении ценностных иерархических систем данный «разрыв между уровнями» устраняется тем, что ценностная иерархия строится/ ищется каждый раз на базе некоей АЛЬТЕРНАТИВЫ человеческой активности.
Единственным путём превратить логические уровни Дилтса в некие выявляемые в материале практики субъектов иерархические системы есть привязка логических уровней к неким альтернативам человеческой активности.
7. The relationship of logic between levels creates “paradox” if we don’t sort phenomena on different levels.
7. Связь логики между уровнями создает «парадокс», если мы не сортируем явления на разных уровнях.
Связь между уровнями любой иерархической системы есть «парадокс» ОТРИЦАНИЯ высшего уровня низшим.
6. Существует разрыв между уровнями - разрыв.
Поскольку, каждый N+1 первый уровень иерархии может быть найден путём буквального отрицания предшествующего N-ного уровня, то N+1 уровень будет управлять видом человеческой активности А+1, которая по отношению к активности уровня N будет являться её буквальным/ логическим отрицанием.
Указанно выше «отрицание» и формирует названный Дилтсом «разрыв» между уровнями. В отношении ценностных иерархических систем данный «разрыв между уровнями» устраняется тем, что ценностная иерархия строится/ ищется каждый раз на базе некоей АЛЬТЕРНАТИВЫ человеческой активности.
Единственным путём превратить логические уровни Дилтса в некие выявляемые в материале практики субъектов иерархические системы есть привязка логических уровней к неким альтернативам человеческой активности.
7. The relationship of logic between levels creates “paradox” if we don’t sort phenomena on different levels.
7. Связь логики между уровнями создает «парадокс», если мы не сортируем явления на разных уровнях.
Связь между уровнями любой иерархической системы есть «парадокс» ОТРИЦАНИЯ высшего уровня низшим.
</>
Непрямая модуляция низшими уровнями высших уровней
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
3. The modulation effect of the system necessarily works downward.
3. Эффект модуляции системы обязательно работает вниз.
Эффект модуляции иерархической системы прямым путём/ свойством всегда работает вниз иерархии.
4. The modulation effect of the system does not necessarily work upward.
4. Эффект модуляции системы не обязательно работает вверх.
Эффект модуляции иерархической системы может непрямым/ обходным путём работать и вверх иерархической системы. На примере ценностной иерархии это выглядит так:
5. Higher levels operate more encompassing and impactful than the lower levels.
5. Более высокие уровни действуют более всеобъемлющими и эффективными, чем более низкие уровни.
Контексты, на которые распространяется действие высший уровней иерархии, являются всегда более обширными, а мотивирующие субъекта процессы, для «исполнения» действия высших уровней являются всегда более мощными.
3. Эффект модуляции системы обязательно работает вниз.
Эффект модуляции иерархической системы прямым путём/ свойством всегда работает вниз иерархии.
4. The modulation effect of the system does not necessarily work upward.
4. Эффект модуляции системы не обязательно работает вверх.
Эффект модуляции иерархической системы может непрямым/ обходным путём работать и вверх иерархической системы. На примере ценностной иерархии это выглядит так:
5. Higher levels operate more encompassing and impactful than the lower levels.
5. Более высокие уровни действуют более всеобъемлющими и эффективными, чем более низкие уровни.
Контексты, на которые распространяется действие высший уровней иерархии, являются всегда более обширными, а мотивирующие субъекта процессы, для «исполнения» действия высших уровней являются всегда более мощными.
</>
N+1 УРОВЕНЬ ИЕРАРХИИ ОТРИЦАЕТ ВСЕ НИЖЛЕЖАЩИЕ УРОВНИ !
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
2. Higher levels organize and control information on lower levels.
2. Высшие уровни организуют и контролируют информацию на более низких уровнях.
КАЖДЫЙ N+1 УРОВЕНЬ ИЕРАРХИИ ОТРИЦАЕТ ВСЕ НИЖЛЕЖАЩИЕ УРОВНИ, НАЧИНАЯ С ПРЕДШЕСТВУЮЩЕГО N-го УРОВНЯ !
Ещё раз: высшие уровни иерархи организуют и контролируют информацию на низлежащий уровнях ПУТЕМ ИХ ОТРИЦАНИЯ.
2. Высшие уровни организуют и контролируют информацию на более низких уровнях.
КАЖДЫЙ N+1 УРОВЕНЬ ИЕРАРХИИ ОТРИЦАЕТ ВСЕ НИЖЛЕЖАЩИЕ УРОВНИ, НАЧИНАЯ С ПРЕДШЕСТВУЮЩЕГО N-го УРОВНЯ !
Ещё раз: высшие уровни иерархи организуют и контролируют информацию на низлежащий уровнях ПУТЕМ ИХ ОТРИЦАНИЯ.
</>
Иерархии опыта: логические уровни vs ценностные иерарх
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Criteria for “logical levels:”
Критерии «логических уровней»
Ну, посмотрим, что в критерии ЛУ выставлял Дилтс на теоретическом уровне.
1. Hierarchies of experience.
1. Иерархии опыта.
Первый критерий «иерархии опыта». Дело в том, что применительно к примерам/ содержанию человеческого опыта в метапрактике очень тщательно изучены КРИТЕРИИ ЦЕННОСТНЫХ ИЕРАРХИЙ:
Критерии «логических уровней»
Ну, посмотрим, что в критерии ЛУ выставлял Дилтс на теоретическом уровне.
1. Hierarchies of experience.
1. Иерархии опыта.
Первый критерий «иерархии опыта». Дело в том, что применительно к примерам/ содержанию человеческого опыта в метапрактике очень тщательно изучены КРИТЕРИИ ЦЕННОСТНЫХ ИЕРАРХИЙ:
Ценностные Иерархии (55) Мета-моделирование АЛЬТЕРНАТИВ
https://metapractice.livejournal.com/571749.html
По отношению к "логическим типам" в изложении Бейтсона, "логические уровни" Дилтса являются карго идеей.
</>
Отнесение ЧА активности Х к одному ЛУ невозможно
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
What is a logical level? “In our brain structure, language, and perceptual systems there are natural hierarchies or levels of experiences. The effect of each level is to organize and control the information on the level below it. Changing something on an upper level would necessarily change things on the lower levels; changing something on a lower level could but would not necessarily affect the upper levels.” (Dilts, Epstein, Dilts, 1991, p. 26, italics added).
Что такое логический уровень? «В нашей структуре мозга, языке и системах восприятия существуют естественные иерархии или уровни опыта. Эффект каждого уровня заключается в организации и управлении информацией на уровне ниже. Изменение чего-то на верхнем уровне обязательно изменит ситуацию на более низких уровнях; изменение чего-то на более низком уровне могло бы, но не обязательно повлияло бы на верхние уровни »(Дилтс, Эпштейн, Дилтс, 1991, стр. 26, курсив добавлен).
По отношению к конвейеру моделирования мы классифицируем «логические уровни» Дилтса в роли «шаблонов» - редуцированных до умозрительных вербальных построений моделей.
Для метапрактика в отношении «логических уровней» Дилтса важны две вещи:
--в феноменологическом опыте субъектов нет ничего подобного «логическим уровням»
--«логические уровни» не могут решать задач классификации в отношении любых элементов человеческой активности
…в своё время в дискуссиях на форуме знатоки логических уровней демонстрировали не способность решить однозначно ни одной задачи классификации типа: к какому логическому уровню отнести человеческую активность Х? http://www.mcnlp.ru/nlpforum.ru/viewtopic.php?t=349&highlight=%EB%EE%E3%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5+%F3%F0%EE%E2%ED%E8&sid=454eba8ee8f2f6102abfad79ddae9b8b
Что такое логический уровень? «В нашей структуре мозга, языке и системах восприятия существуют естественные иерархии или уровни опыта. Эффект каждого уровня заключается в организации и управлении информацией на уровне ниже. Изменение чего-то на верхнем уровне обязательно изменит ситуацию на более низких уровнях; изменение чего-то на более низком уровне могло бы, но не обязательно повлияло бы на верхние уровни »(Дилтс, Эпштейн, Дилтс, 1991, стр. 26, курсив добавлен).
По отношению к конвейеру моделирования мы классифицируем «логические уровни» Дилтса в роли «шаблонов» - редуцированных до умозрительных вербальных построений моделей.
Для метапрактика в отношении «логических уровней» Дилтса важны две вещи:
--в феноменологическом опыте субъектов нет ничего подобного «логическим уровням»
--«логические уровни» не могут решать задач классификации в отношении любых элементов человеческой активности
…в своё время в дискуссиях на форуме знатоки логических уровней демонстрировали не способность решить однозначно ни одной задачи классификации типа: к какому логическому уровню отнести человеческую активность Х? http://www.mcnlp.ru/nlpforum.ru/viewtopic.php?t=349&highlight=%EB%EE%E3%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5+%F3%F0%EE%E2%ED%E8&sid=454eba8ee8f2f6102abfad79ddae9b8b
Дочитали до конца.