Немного сумбурно:)

---

ЛК ведет 2 записи: а) он ее называет формальная (не помню точно, как он ее называет) и б) индексная

---

Правила действуют только для б) индексной

---

И для нее ЛК вводит различие очень важное, которое и делает 3 правила возможными.

---

Cуждение "Все Х есть Y" у него двойное (это и есть основа 3 правил)

---

состоящее из:

---

Некоторые Х естьY

---

и правила

---

Ни один Х не есть Y'( - вот от куда появляется обратный знак в индексной записи в отличии от формальной)(У нас в метапрактике есть цитата про это суждение, типа это только правило и как только появится один Х, конструкция превратиться во "Все Х есть Y") (Если человек заявляет "Все люди злые", то мы задаем "А что не злых вообще нет?", т.е по сути мы проверяем наличие правила ПРЕВРАЩАЮЩЕГО "Некоторых ...." во "Всех...."

---

т.е Запись силлогизма будет выглядеть так:

---

Все Х есть Y это и есть формальная запись (такая какую делают все кто занимаются логикой и круги Эйлера тоже для этой записи)

---

НО...

---

в индексной записи это выглядит так:

---

Существует Х и Не существует ХY'(вот и появилась смена знака) Но это уже не обычная стандартная запись (как привыкли логики), а более абстрактная.

---

По сути ЛК работает с 2 суждениями:

---

-Некоторые ....

---

-Ни один...

---

Третье(Все....) это есть компиляция.

---

Но надо всегда помнить, что мы работаем не со стандартными рисунками, к которым привыкли логики, а с абстрактной записью и поэтому надо переводить в графическую форму и НЕ УЧИТЫВАТЬ/НЕ СМОТРЕТЬ на правила кругов Эйлера и логиков вообще. Здесь необходимо Создать правила своих "Кругов Эйлера".

---

И еще вывод мы получаем закодированный/индексный и если он у нас звучит:

---

Существует Х и Не существует ХY'

---

то мы переворачиваем знак Y'

---

и вывод становиться "Все Х есть Y"

Да, это двойное суждение:

---

Некоторые Х есть Y'

---

и

---

Некоторые Y есть Х'

---

--Фактически, я пытаюсь привлечь твое внимание к необходимости некоего наглядного интерфейса.

---

--Мгновенно понимать такую последовательность утверждений можно двумя путями:

---

--строить те или иные схемы - (не важно где и как)

---

--стоить образные аналоги - ...

---

Вот, что выдало мое бессознательное во сне:)

---

Посылка это две двух сторонние фишки, одна из низ средний термин. Подбрасываем и получаем средние термины разного цвета, то другие фишки просто собираем той стороной какой они лежат. Если фишки, средние термины, одного цвета, то вторые фишки берем и переворачиваем.

---

Вот так просто и доступно.

---

В любом случае, их надо сделать.

---

Думаю, делаем с тем, что сейчас уже есть, т.е с переводом в формальные схемы и обратно

Уточнили договор и я готов делать наглядные варианты слайдов.

---

Хорошо.

---

Я пока подумаю, как вывести закономерности без формальной записи или с ее минимумом, чтобы не делать лишних переводов знаков туда-сюда.

---

Это было бы хорошо, т.к даст вообще "мгновенный" он-лайн вывод, меньше путаницы и уменьшение шагов на практическом уровне, за счет нескольких правил-маркеров.

До меня наконец дошло. Но, в жизни-то откуда возьмутся матрицы и "средние термины"?

---

Вариант: средние термины люди могут опускать и выдают только заключение или выдают фразу-посылку и вывод, а связки - второй посылки-фразы нет, тем самым скрывая ошибку в аргументации.

---

Возможно, еще надо разбираться с "Вероятным Бонусом" в нем есть, что-то, я это знаю

---

Т.е. ты предлагаешь идти путем моделирования имени Джона Гриндера. Который мог рисовать схемы трансформационной грамматики звучащих фраз прямо по ходу общения. Ну, что же, такое моделирование имеет место быть/право на существование

---

Ну не знаю.

---

Вот к примеру открыл книгу и первое попавшееся задание у ЛК взял:

---

34. Все утки при ходьбе переваливаются с боку на бок. Все, что переваливается с боку на бок, не изящно.

---

Практически мгновенное "рассуждение"(оно скорее идет визуально) в замедленном режиме:

---

- переваливаются с боку на бок. средний термин, один знак, а 2 и 3 позиции говорят о противоположных знаках, значит ХY просто сдвигаем. и делаем вывод

---

- Все утки не изящны

---

Далее у ЛК идут упражнения более приближенные к жизненным рассуждениям. И я думаю, что потом, тренировки надо сдвигать в эту область.

---

92. Всякий, кому довелось охотиться на львов столько, сколько мне, скажет, что львы – животные дикие и среди них попадаются отдельные экземпляры, которые не пьют кофе, хотя я вовсе не собираюсь утверждать, будто такие львы не являются исключением из общего правила.

---

И все это в уме по ходу живого общения.

---

Я свел все до практически 2-х правил(3-е - исключения)и это даст возможность делать по ходу общения.

---

Давай, наглядные слайды:

---

--сделаю я

---

Так наверное быстрее будет

---

--или их мы сделаем вместе

---

Так можно все перепроверить еще раз)

Может это - расставить мелкие буквы и цифры возле крупного шрифта -

---

можно "Вставка - Формула - внизу вставить новую формулу - далее появляется конструктор

---

С помощью него это делается.

Да, конечно.

---

Но в ней я пока не добавил примеры в конце и еще eugzol, предложил добавит правила создания самой формальной записи.

---

Может доделать ее на чистовую, а потом и разместить?

---

Может что-то исправить в оформлении?

---

К ней надо рисовать графические пояснения в pptx для правополушарников. Я нарисую такую, если мне объяснят как возле букв крупного шрифта расставлять всяческие мелкие буквы и цифры.

---

Сейчас попробую разобраться.

Предварительная тестовая презентация.

---

http://bavi.livejournal.com/218390.html

---

Все правила свел до 3.

Дополнительный бонус, который можно получить это создать шаги по формулированию посылок из знания только одного вывода. Например, есть вывод: "Все Х есть Y".

---

Какие посылки могут к нему привести?

---

Варианты:

---