Вы наверное опять начнёте меня ругать за попытку обременить Аптайм лишними "внутренними" компонентами, но вот сейчас начал осознавать режим ПовДыха (а он у меня и раньше включался спонтанно регулярно, как я могу отметить пост-фактум), и понял, что содержание для Аптайма в говорении именно что легко всплывает/выливается именно когда я ловлю этот «вкус праны».

---

В глубине опенметы можно найти обсуждения в точности на эту тему?

---

В ста процентах случаев, когда я ловил краешком сознания это специфическое «сладковатое ощущение» во время коммуникации, мне удавалось именно что в точности угадывать лично важные для человека слова и темы.

---

Да, так и есть.

---

Тут можно развести много модельных спекуляций на тему, что пресловутое поле нлп-3 есть веками известное поле/энергия праны.

---

Другое дело, что, реально, как и написал выше, при продолжительном применении (м.б. я технически неправильно что-то делаю, а может и только терапевтически и надо просто всё там обрабатывать), от десятков минут и больше, он начинает цеплять/пускать какие-то негативные психосоматические кинестетические последовательности.

---

Да, для работы со всеми этими восточными штучками надо быть готовым и "чистым", а не то...

-- Это сладковатое ощущение является натуральным вкусом праны. При правильном повдыхе оно становится постоянным на повдыхе.

---

--Оно довольно часто спонтанно возникает при прямом отзеркаливании чужого дыхания. Хотя вроде бы изначально ни мой типовой паттерн дыхания, ни типовые паттерны других людей не являются поверхностными. Непонятно почему так получается :)

---

По-видимому, твой паттерн дыхания сильно отличается от паттернов дыхания большинства других субъектов. И сильное изменение своего паттерна включает у тебя вкус праны. Как версия.

---

--А мой естественный паттерн стал всегда 2:1.

---

--Так это вроде отдельная/независимая характеристика? Т.е. само по себе поверхностное дыхание то может быть в любом соотношение длины вдоха и выдоха?

---

Совершенно верно. Но, при соотношении выдоха-вдоха 2:1 получить повдых до уровня вкуса праны гораздо/заметно проще.

---

Вот ещё что заметил по этому «вкусу праны» на границе выдоха-вдоха:

---

(1) При предельной интенсивности ощущение разворачивается в какое-то ээ эйфорическое ээ переживание вплоть до лёгкой такой ээ потери сознания на мгновения

---

Все-таки ты экстремист. :)

---

(2) После нескольких систематических заходов на попытку удерживать это ощущение продолжительное время начал всплывать какой-то психосоматический контент.

---

Да, это неизбежно возникает. Почему йоги в прежние времена требовали отказа от социума и тем значительно снижались всяческие психосоматические контенты.

---

Одно локализованное острое ощущение, которое «растекается» в какую-то тяжесть по телу. Ассоциации выводят на какие-то ээ экзистенциальные ээ размышления :)

---

Пренаталка м.б. прет?

--Известных фигур из вариабельного в ограниченных рамках фона.

---

--Ну, собирать заранее заданные слова из последовательности букв на странице книги - это ограниченно-вариабельный фон.

---

Ну, это прямо какая-то бахтияровская деконцентрация :)

---

А пытаться найти контур буквы в случайных каракулях от чёрканья ручкой по бумаге - это ведь уже не ограниченно вариабельный фон.

---

Это опять игра воображения :)

--А вот, нахождение неизвестно заранее каких форм в облаках неизвестно в какой момент опять есть функция чистого воображения! :)

---

--А почему не поставить задачу нахождения НАПЕРЁД ИЗВЕСТНЫХ форм в облаках и их удержания? В окружающем мире то больше поверхностей типа облаков, чем типа небесного полотна.

---

А вот ты когда-нибудь проходил тест Роршаха? Или какие другие проективные тесты?

---

Ну невербальный раппорт понятно как делать, вроде получается. А следующий шаг?

---

Итак, возникает проблема о чем говорить.

---

Смотри, ежели бы это ты навел транс на субъекта, т.е. это был бы твой тебе транс, то проблемы с выбором содержания у тебя бы не было. Ты бы мог, по сути, говорить все что хочешь. В диапазоне от метафор на темы алгоритмов рефрейминга и до стихов на некие общие темы.

---

Но, если ты уже имеешь в своем распоряжении некий себе транс субъекта, например, у экрана монитора, то ты уже не имеешь никакой вышеуказанной свободы. Ты можешь только в страиваться в содержание того, что происходит в мониторе. С другой стороны - уникальная возможность - монитор показывает тебе буквальное содержание этого транса. И у тебя только ограниченная свобода быть голосом, который соответствует содержанию монитора. Т.е. ты моешь делать некоторые дополнительные реплики и фразы, которые, совпадая с содержанием монитора, одновременно соответствуют твоим интересам.

---

Ты можешь делать уникальные по простоте и содержательности тренировки:

---

--просто сев возле монитора

---

--включив на нем некое "не твое" содержание

---

--задумав некие "свои" темы

---

...и прямо по ходу разворачивания мониторного содержания ты начинаешь в импровизационном порядке стараться делать вставки в содержание, в те моменты, когда на мониторе никто не говорит.

--Никаких случайных картин и узоров - это все тренировки твоего любимого воображения :)

---

--Я имел в виду упражнение на выделение НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ фигуры из некоего (внешнего/реального) "белого шума": - выделение неких "созвездий" из вида звёздного неба

---

- нахождение неких форм в облаках - ...и т.д. и т.п.

---

Фигуры созвездий годятся, потому что они заранее заданы. И потому что в известном секторе неба следует искать не более одной - трех фигур.

---

А вот, нахождение неизвестно заранее каких форм в облаках неизвестно в какой момент опять есть функция чистого воображения! :)

---

Получающиеся образы и будут автоматически абсолютно стабильными, потому что все их элементы объективно наблюдаемы, а прикладывать определённые ээ усилия внимания для того, чтобы продолжать их "связывать", сравнительно не сложно.

---

Да, но вид созвездий не есть образ, это объективный паттерн и продукт стопроцентного представления!

---

А вид "барашка" в облаке есть образ и продукт стопроцентного воображения, которое в следующий момент динамики облака рассеется или же будет заменено на какой-то другой образ.

---

Вообще это же вполне идея в духе эриксонианства, разве нет?

---

Эриксон пользовался более представлениями, чем нежели продуктами воображений.

---

У Э. не единожды встречаются кейсы, где он предписывает пациентам именно и заниматься выделением наперёд известных "фигур" из случайного вариабельного фона.

---

Известных фигур из вариабельного в ограниченных рамках фона.

--А как ты будешь делать перенос на контуры реальных предметов?

---

--Ну у натуральных предметов часто встречаются двойные контуры сами по себе. Вон передо мной часы типа с двойной окантовкой :)

---

Меня все же смущает генерализация "часто имеют". Лично мне на ум приходит только двойная линия дорожной разметки и пресловутое двоение в глазах при опьянении :)

---

--Никаких случайных картин и узоров - это все тренировки твоего любимого воображения :)

---

--Ну так в конечном итоге то нам и надо ведь развернуть воображение в поле проекций? Разве нет?

---

Нет! С воображением ты сколько не заигрывай, его все равно не поставить под полный контроль. И оно рано или поздно неизбежно взбрыкнет.

---

В том-то и дело, что процесс порождения Представлений существенно отличается этим от процесса порождения Фантазий. Самая главная функция Фантазии возникнуть с определенным содержанием и через некоторое время авто-измениться! А самая главная функция Представления есть возникнуть с определенным содержанием и оставаться неизменным в течении наперед заданного времени!

Ну, если быть последовательным, то "вера" в Кастанеду подытожилась необходимостью заниматься для приобретения некоей "бодрости" типа зарядкой тансегрити. И все, не более того.

---

Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.

---

http://openmeta.livejournal.com/83037.html?thread=1487453

---

Рецепт рефрейминга для повышения качества мышления

---

http://openmeta.livejournal.com/108267.html?thread=2000619#t2000619

---

Диалог про собирание одной единой Супер Техники

---

http://openmeta.livejournal.com/130161.html

---

Метанойя мета-модели в чтении

---

http://openmeta.livejournal.com/140988.html

---

Мета-моделирование останавливает первое внимание

---

http://openmeta.livejournal.com/163176.html?thread=2680680

---

VAKOG и разные типы Тебе/Себе Мета-моделирования

---

http://openmeta.livejournal.com/169741.html

---

Критерии оценки практик

---

http://openmeta.livejournal.com/169434.html?thread=2790874

---

Self-training, meta-model

---

http://openmeta.livejournal.com/173451.html?thread=2801547

---

Неделания мета-моделирования vs зрительно-логическое мета-моделирование

---

http://metanymous.livejournal.com/36132.html?thread=251172

---

Невербальные сигналы мета-моделирования

---

http://metapractice.livejournal.com/53117.html?thread=724605