[userpic]

... ↑

ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)

ailev> Языкоиды вовсе необязательно формируются на границе взаимодействия вербального и невербального. Из темной воды мрачного подсознательного Инь могут быть сформированы как светлые вполне вербальные элегии, так и (независимо!) тяжелые вздохи одного из дыхательных языкоидов. Языкоиды можно определять как над языком (например, языкоид модальных предикатов), это будут вполне себе вербальные языкоидные игры. Но языкоиды могут быть целиком невербальны -- как глазные, например, где нет специальных понятий, отражаемых движениями глаз. Языкоид -- это Язык в смысле семиотики
metanymous> ---------------------------------------------------------------------------------глазной доступ это сигналы о состояних
Почему некоторый Паттерн дыхания будет у нас языкоидом?
Языкоидом мы обзываем что-то является набором Сигналов. Ежели для Алисы паттерны (повторяющиеся закономерности) дыхания является набором сигналов о состоянии Боба, то это для нее языкоид. Ежели для Чарли никаких сигналов нет, то для него это -- не языкоид.
Онтологию принято сравнивать с очками, через которые мы смотрим на мир и видим какие-то предметы и процессы, соответствующие заложенным в этой онтологии понятиям. Ежели в онтологии есть понятие "Языкоид", то через эти онтологические очки паттерн дыхания будет для нас языкоидом. Ежели в онтологии есть понятие "вторичный язык" -- то тогда будет "вторичным языком". Ежели ни того, ни другого понятия нет -- тогда либо придется описывать развернутыми предложениями, описывающими последовательность дыхательных элементов (тоже, замечу, понятий) в паттерне, либо ничего не придется описывать, ибо сигналы не будет замечены.
В любом случае, лучше ожидать языкоидной коммуникации -- тогда ее заметишь. Ежели грибы искать, то найдешь их. Ежели грибы не искать и не знать об их существовании и предназначении -- будешь топтать их, как "неровности почвы".
Модальные предикаты языкоид1
Языкоид (вербальных) модальных предикатов -- да, именно. Сигналы о состоянии, наложенные на язык.
Паттерн движений глаз - не равен языкоиду в общем случае - свидетельство внутренних процессов, м.б. состояний. А в смысле семиотике что-то должно быть семантизированно. Вторично.
Для меня паттерн движений глаз -- смесь сигналов разнообразнейших языкоидов. Один из них -- это языкоид текущей предпочитаемой модальности. Другой -- "стратегии принятия решения". И т.д.
Сигналы, из которых состоит языкоид -- это и есть "свидетельство внутренних процессов, м.б. состояний", ежели эти сигналы подаются непроизвольно. А в смысле семиотики мы каждому такому сигналу ставим в соответствие нашу модель этих внутренних процессов. Модель, конечно, вторична -- это карта, не территория. Мы не можем быть уверены, что в голове у Боба, например "визуальное конструирование". Это мы так обзываем то, что в голове (и голове ли!) у Боба происходит, обзываем так исходя из нашего лучшего понимания на нынешний момент. На завтра наше понимание улучшится, и мы будем обзывать это же самое происходящее в голове у Боба другими словами, и усматривать совсем другой состав сигналов языкоида с другим соответствием его сигналов происходящему в глове у Боба в соответствии с нашей новой моделью процессу...
В общем беру свою игрушку обратно - Вторичные Языки.
Берите, берите -- только опишите все-таки разницу между по-моему понимаемому языкоидом и вашим вторичным языком. В каких ситуациях и для каких целей эта разница существенна? А пока я считаю, что это синонимы.