![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
К вопросу о поисках Истинного языка
retif в Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Ранжированный список тем опенметы | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | metanymous | ||||
Однако попытки создать Истинный Язык продолжаются. И в литературе, и в жизни. Из литературы достоин упоминания фантастический роман "Вавилон-17" (кажется С.Дилэни). В этом романе идет звездная война двух цивилизаций. И одна из цивилизаций создает язык "Вавилон-17". Индивид, изучивший этот язык, мыслящий на нем, может любые проблемы решать несравненно легче и эффективнее, чем остальные люди. Но при этом мышление его так меняется, что он начинает мыслить как представитель создавшей этот язык цивилизации. И в результате становится ее агентом. Весьма интересная концепция.
Язык "диал" В.Куликова схож с "Вавилоном-17" в том отношении, что мышление на нем помогает несравненно эффективнее решать любые проблемы в науке, искусстве. Хотя возможности "Вавилона-17" были меньше, ограничиваясь лишь решением научных, технических и логических проблем. Для искусства этот язык (созданный на основе древнего языка программирования, кажется Паскаля - точно не помню, давно читал) совершенно не подходил. Но у "диала" есть и недостаток - мышление человека в нужном направлении этот язык не меняет. Альтруизм, к примеру, изучением "диала" автоматически не прививается. Для этой цели приходится использовать Генный Эликсир. Это большое упущение разработчиков. Правда , хотя о разработчиках "Вавилона-17" автор пишет вскользь, но можно понять, что этим занималась очень большая группа финансируемых целой межзвездной цивилизацией специалистов - программистов, филологов, психологов. А разработкой "диала" занимались всего несколько энтузиастов, притом по специальности от языкознания даже более далеких, нежели товарищ Сталин (Товарищ Сталин - вы большой ученый, в языкознании познавший толк). Так что требовать от их разработки такого же совершенства было бы нелепо.
Но у "диала" кажется есть и другой родственник, помимо реального эсперанто и научно-фантастического "Вавилона-17". Это Истинный Язык Земноморья. У Урсулы на этом языке говорят драконы, а у Куликова Стихийные Духи - элемент уже не научной фантастики, а фэнтези. Что является его большим преимуществом. Так что в общем и целом мы должны приветствовать новую попытку создания Истинного Языка как весьма интересную и многообещающую.
Поиски Истинного Языка продолжаются, господа.
Кто следующий? openmeta? :-)
3 комментария
сначала старые сначала новые
Гм. Разные народы разные языки считают Истинными. Скажем, санскрит. Или иврит.
Мы в ОпенМета говорим о языке в смысле поиска удобрной нотации, и универсальность и Истинность тут совершенно не при чем.
ДлинныеТексты связаны не с художественным творчеством, это общение через текст с субстратом (мимо сознания) по поводу передачи каких-то знаний. Это не к писательству, или к правде. Это к образованию.
Мы в ОпенМета говорим о языке в смысле поиска удобрной нотации, и универсальность и Истинность тут совершенно не при чем.
ДлинныеТексты связаны не с художественным творчеством, это общение через текст с субстратом (мимо сознания) по поводу передачи каких-то знаний. Это не к писательству, или к правде. Это к образованию.
Я пока больше интересуюсь формированием ГлубокойВнутреннейСтруктуры.
Т.к. пока нет умения формировать ГВС, писать ДлинныеТексты не с чего.
Согласен что это - к образованию. Раньше например образованим занимались религии.
А в религия для доступа к субстракту использовалась музыка.
В диале утверждается что можно записывать музыку вместе с текстом.
Синестезию может так можно будет описывать.
А на Истиность почти не обратил внимания.
Т.к. пока нет умения формировать ГВС, писать ДлинныеТексты не с чего.
Согласен что это - к образованию. Раньше например образованим занимались религии.
А в религия для доступа к субстракту использовалась музыка.
В диале утверждается что можно записывать музыку вместе с текстом.
Синестезию может так можно будет описывать.
А на Истиность почти не обратил внимания.
Истинность -- это про логическое мышление. ГВС работает не с логическим мышлением, там идет просто какой-то процессинг. Я боюсь, что в случае ГВС речь идет не о языке, а о другом процессе: настройка хардвера на то же состояние, что и и передаваемый хардвер.
То бишь, ежели говорит "просветленный", то воспринимать описание тоже должен "просветленный" -- это я совсем грубо. То есть ежели речь идет о "созерцательном знании", то его нельзя постичь не в "созерцании", зато можно описать а) упражнения по получению "просветления" и только потом б) описание того, что нужно передать. Эта двухходовость образования мало кем изучена: необходимое сочетание ДлинныхТехник и ДлинныхТекстов.
Вот metanymous все правильно делает: он толкует о каких-то ДлинныхТехниках, направленных на достижение НастрояНаМоделирование (а я боюсь, что это окажется РежимомМоделирования, который сведется к одному из сильно альтернативных и долготренируемых режимов работы мозгов), а я только подсказал, что нужно а) описать ДлиннымиТекстами ДлинныеТехникиНастроянаМоделирование и затем б) описать ДлиннымиТекстами сами модели, понятные только тем, кто прошел эти ДлинныеТехники и подготовил надлежащим образом субстрат.
Хотя тут очень много вопросов: например, насколько совпадает НастроиНаМоделирование (понимаемые мной сейчас как не столько Настрои, сколько из какого они Режима -- будем говорить о разных Настроях как относящихся к одному Режиму, тут еще нужно покумекать в этих различениях) совпадают с Режимами, достигаемыми разными "духовными практиками". У меня есть огромное подозрение, что совпадает: но каждый из этих ВысшихРежимов столь же необъятен по его Настроям, как и РежимОбыкновенногоБодрствования. И среди этих бесчисленных НастроевВысшихРежимов есть именно НастроиМоделирования. Вот их и нужно получить -- а не настрои ВселенскойЛюбви или ВсепоглощающегоСлияния или еще какие-нибудь "духовные настрои". Развести нужно в разные стороны религиозные составляющие насчет "духа в любой форме" и умение сознания удерживаться на ВысшемРежимеСубстрата (для чего этот самый Субстрат должен быть натренирован специальными ДлиннымиТехниками).
Увы, говорю пока запутанно и неверными словами -- ибо как раз сейчас над этим думаю потихоньку.
То бишь, ежели говорит "просветленный", то воспринимать описание тоже должен "просветленный" -- это я совсем грубо. То есть ежели речь идет о "созерцательном знании", то его нельзя постичь не в "созерцании", зато можно описать а) упражнения по получению "просветления" и только потом б) описание того, что нужно передать. Эта двухходовость образования мало кем изучена: необходимое сочетание ДлинныхТехник и ДлинныхТекстов.
Вот metanymous все правильно делает: он толкует о каких-то ДлинныхТехниках, направленных на достижение НастрояНаМоделирование (а я боюсь, что это окажется РежимомМоделирования, который сведется к одному из сильно альтернативных и долготренируемых режимов работы мозгов), а я только подсказал, что нужно а) описать ДлиннымиТекстами ДлинныеТехникиНастроянаМоделирование и затем б) описать ДлиннымиТекстами сами модели, понятные только тем, кто прошел эти ДлинныеТехники и подготовил надлежащим образом субстрат.
Хотя тут очень много вопросов: например, насколько совпадает НастроиНаМоделирование (понимаемые мной сейчас как не столько Настрои, сколько из какого они Режима -- будем говорить о разных Настроях как относящихся к одному Режиму, тут еще нужно покумекать в этих различениях) совпадают с Режимами, достигаемыми разными "духовными практиками". У меня есть огромное подозрение, что совпадает: но каждый из этих ВысшихРежимов столь же необъятен по его Настроям, как и РежимОбыкновенногоБодрствования. И среди этих бесчисленных НастроевВысшихРежимов есть именно НастроиМоделирования. Вот их и нужно получить -- а не настрои ВселенскойЛюбви или ВсепоглощающегоСлияния или еще какие-нибудь "духовные настрои". Развести нужно в разные стороны религиозные составляющие насчет "духа в любой форме" и умение сознания удерживаться на ВысшемРежимеСубстрата (для чего этот самый Субстрат должен быть натренирован специальными ДлиннымиТехниками).
Увы, говорю пока запутанно и неверными словами -- ибо как раз сейчас над этим думаю потихоньку.