Re: ОФ и иммунитет ↑
elgru в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| geektimes.ru | |
| https://geektimes.ru/post/271036/ | |
| wikipedia.org | |
| https://en.wikipedia.org/wiki/Psychoneuroimmunology | |
Переводы-пересказы на русский (например, https://geektimes.ru/post/271036/) выполнены в силе желтой прессы.
Англоязычные пересказы (https://en.wikipedia.org/wiki/Psychoneuroimmunology) также вызывают много вопросов.
Эксперименты принято проводить с контролем. Какой был контроль в опыте с мышами? Не ясно.
В какие сроки мыши умерли? Цитоксан (циклофосфамид) не прекращает свое действие при отмене. Он может действовать еще несколько недель.
Напрашивается группа контроля, которой прекращают давать и сахарин, и цитоксан, и отслеживают продолжительность жизни.
И другая группа контроля, которой продолжают давать цитоксан без сахарина.
5 комментариев
сначала старые сначала новые
«Ader, R. & Cohen, N. Psychosomatic Medicine 1975; 37: 333–340.»
в книге ссылаются на этот источник.
в книге ссылаются на этот источник.
Буду благодарна за ссылку на полный текст на английском.
Спасибо. Не совсем.
Это исходная статья про мышей, у которых вызывали выработку антител на эритроциты барана.
Соответственно им давали:
1)воду с сахарином и через 30 мин инъекцию циклофосфана, или
2) воду и через 30 мин инъекцию циклофосфана, или
3) воду и через 30 мин инъекцию воды.
Потом вводили эритроциты барана и повторяли разные инъекции, формировали разные подгруппы.
Вывод: вода с сахарином может вызывать подавление образования антител наподобие циклофосфана, если провести т.н. кондиционирование.
Что не совсем так. Так как кондиционирование включало инъекцию циклофосфана.
Появился еще вопрос. Т.н. кондиционирование проводили всего один раз. Достаточно ли это для выработки условного рефлекса?
Это исходная статья про мышей, у которых вызывали выработку антител на эритроциты барана.
Соответственно им давали:
1)воду с сахарином и через 30 мин инъекцию циклофосфана, или
2) воду и через 30 мин инъекцию циклофосфана, или
3) воду и через 30 мин инъекцию воды.
Потом вводили эритроциты барана и повторяли разные инъекции, формировали разные подгруппы.
Вывод: вода с сахарином может вызывать подавление образования антител наподобие циклофосфана, если провести т.н. кондиционирование.
Что не совсем так. Так как кондиционирование включало инъекцию циклофосфана.
Появился еще вопрос. Т.н. кондиционирование проводили всего один раз. Достаточно ли это для выработки условного рефлекса?
Т.н. кондиционирование проводили всего один раз. Достаточно ли это для выработки условного рефлекса?
У человека достаточно. Рефлексы второй сигнальной системы формируются, иногда, с полпинка.
У животных, если стимул типа аллергический, или фобический, - аналогично.
У человека достаточно. Рефлексы второй сигнальной системы формируются, иногда, с полпинка.
У животных, если стимул типа аллергический, или фобический, - аналогично.