Дежа вю vs Предугадывание?  ↑

metanymous:

--Шёл по улице, вдруг возникло острое чувство "жаме вю". Пригляделся к местности - незнакомая - потом понял что не там повернул.
--Без
выработанных критериев мы не можем с гарантией отнести этот пример к
жаме вю. М.б. это просто нарушение ориентировки? Из моего опыта жаме вю
не сопровождается обязательно потерей ориентировки.
--А из моего опыта обязательно сопровождается. И, ориентируюсь я по утверждениям друзей ну очень плохо :))

Ааааа
:) Так ты из тех кто мучается с ориентацией? :) Тогда мы обсуждаем уже
почти точно - ориентацию. Способность к ориентации так же как
абсолютный музыкальный слух имеет АБСОЛЮТНУЮ СТЕПЕНЬ ВЫРАЖЕННОСТИ -
есть такие типы, которые как кошки/голуби/перелетные птицы, - ОНИ НЕ
СПОСОБНЫ ЗАБЛУДИТЬСЯ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Если это взять за
сто - я по такой шкале имею показатель типа 70-80. М.б. смоделируем
способность ориентации?

Например. Я поехал в первый раз в
Питер. И когда на лестничной площадке в некоем старом доме - дверь в
квартиру вывела не в квартиру, но на другую лестницу - у меня было
сильнейшее дежа вю, что я такие вещи видел.

Кстати, дежа вю
имеет небольшую компоненту как бы забегания вперед. Как бы небольшого
предугадывания, как оно и что будет. А предугадывание это же считается
совсем другой феномен. Так, в приведенном случае я еще до открытия той
двери с лестницы на лестницу знал, что там будет лестница, а не
квартира. Хотя дверь имела совершенно жилой вид: обита дерматином, а
номеров на дверях в том подъезде не было на каждой второй двери.

Кстати говоря. В незнакомой местности жамевю возникает по поводу всей местности в целом (очень крупных её деталей).

Жаме
вю в незнакомой местности в зачет не идет. В незнакомой местности и на
законном основании должно быть чувство новизны/незнакомости.

Типа
посмотрел вокруг и не ясно где вообще вдруг оказался. А дежавю в той же
самой местности, когда уже нашёлся, возникает по поводу/при
перефокусировке на мелкие детали. В рассказываемом случае забор
знакомый казался, вдоль которого шёл.

И вот с этими - общим
планом/отдельными деталями надо быть осторожным. Кажется, что дежа вю
должно НАЧИНАТЬСЯ с общего плана - не знаю когда я был в этой
местности, но я был в этой местности. (При этом надо быть стопроцентно
уверенным, что не было никакой исторической подоплеки. Например, я из
подмосковья и меня по Москве таскали много много лет до двух. У меня и
сейчас в совершенно незнакомых московских старых закоулках возникает
мощное дежа вю. Но как докажешь, что это не прямое узнавание ранних
детских впечатлений.) А на втором этапе идет фокусировка на детялях. А
если дежа вю сразу начинается на деталях - м.б. это что-то другое?

Начал
выходить обратно и тут на фоне продолжающей де-факто быть незнакомой
улицы получил порцию дежавю по поводу отдельных её элементов - и
одновременно с этим ощущение что сейчас на правильном пути.

М.б. это было восстановление ориентировки?

Тут
надо заметить, что забор штука особенная, потому что вдоль него я и
шёл. Есть гипотеза (ну, лично у меня точно как-то так), что
дежавю-жамевю в отношении таких деталей будет связано напрямую с
потерей/получением ориентировки.

Давай делать модель ориентировки.