Re: продолжая Адлера... ↑
ailev в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
ЧСВ, конечно, обеспечивается обоими полушариями (а может, и не только полушариями, но и другими частями тела -- в общем, Субстратом). Дальше вы возвращаетесь к теме моделирования "я", которая в ОпенМете многократно поднималась (поглядите в архивы).
Про третье решение я не понял, но в социальном плане такой человек будет самым обычным, только более успешным (или наоборот, менее успешным -- ибо как определить критерии "успешности"? Взять, например, Христа ;) С ЧСВ вы мгновенно вылетаете в область всяких духовных учений, а у этих учений очень странное мнение об "успешности".
Прочтение Кастанеды, как и других подобных текстов предполагает практику, чтобы потом собственный опыт можно было отождествить с тем, о чем говорится в текстах. Но а) без мага-наставника (который еще и Нагвалем должен быть) и б) даже с магом-наставником нагвализм является чрезвычайно опасной и неэкологической практикой. Так что лучше этого ничего не делать.
Вот возьмите православие и проанализируйте концепт "гордыня" -- это ровно то же самое (в быту понимаемое как "превосходство", а в традиции понимаемое как представление о равновеликости себя и господа. Замените господа на Духа -- получите ЧСВ ;) По крайней мере, православного гуру вы без труда найдете, чтобы свою гордыню усмирить -- и это будет вполне экологично. Если в монастырь потом не уйдете, когда времени для практики не будет хватать :))
2 комментария
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Бытовое "превосходство" -- это самые разные чувства (изнутри, как правило, не наблюдаемые ;) Например, снобизм.
-------------------------
"Ненаблюдаемые изнутри" - означает, что такие чувства не отслеживаются/нерефлексируются сознанием?
Когда я слышу слово "снобизм", я каждый раз переспрашиваю у людей его значение (в моем активном словарном запасе такого слова нет), а потом через время начисто снова забываю что это значит. Благодаря вам я наконец-то в очередной раз, уже самостоятельно, справился о его значении в "Ожегове":
Сноб
1. Человек, стремящийся слепо подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического "высшего общества".
2. Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов (неодобр.).
Вы согласитесь, что такое определение есть полностью неотметамоделированная/неуточненая информация? Ну не получается никаких представлений о том, как выглядит и "звучит" сноб.
ЧСВ, конечно, обеспечивается обоими полушариями (а может, и не только полушариями, но и другими частями тела -- в общем, Субстратом). Дальше вы возвращаетесь к теме моделирования "я", которая в ОпенМете многократно поднималась (поглядите в архивы).
-----------------------
Спасибо, обязательно гляну. Как помню, на момент появления чтение тех тем у меня почему-то "не пошло".
Про третье решение я не понял, но в социальном плане такой человек будет самым обычным, только более успешным (или наоборот, менее успешным -- ибо как определить критерии "успешности"? Взять, например, Христа ;)
---------------------
Давай те установим показатель ВнутренняяУспешность, чтобы уйти от оценок окружающих. Заодно снимается проблема "социального плана". Может я рассуждаю проективно (на свой манер), но мне кажется этот показатель имеет смысл только в присутствии целеполагания. Есть собственная цель - можно рассуждать об успехе в ее раелизации. Нет цели - не к чему становится отнести понятие "успех".
С ЧСВ вы мгновенно вылетаете в область всяких духовных учений, а у этих учений очень странное мнение об "успешности".
---------------
...и тем не менее его добровольно разделяют члены сект и прочих религиозных организаций. Вот и здесь - ВнутренняяУспешность - то есть Успешность из логики субъективного внутреннего контекста (честно говоря, я для себя даже пропустил тот момент, когда я "вылетел в область всяких духовных учений").
Все-таки тексты Кастанеды, хоть и неэкологичны, но вполне себе эзотерические. В рамках этих эзотерических традиций их и нужно читать: цепляясь не за буквальный смысл используемых слов, а за общий смысл множества приведенных примеров и культурные аналогии.
------
Но где начинается "общий" смысл - там заканчивается сенсорно-обоснованные описания и остается совсем недалеко до выхода сознания на "космический уровень":)
Это, естественно, один из вариантов прочтения и толкования Кастанеды. А, по другому, - там полным полно описаний конкретных четких действий в конкретных ситуациях.
Прочтение Кастанеды, как и других подобных текстов предполагает практику, чтобы потом собственный опыт можно было отождествить с тем, о чем говорится в текстах. Но а) без мага-наставника (который еще и Нагвалем должен быть) и б) даже с магом-наставником нагвализм является чрезвычайно опасной и неэкологической практикой. Так что лучше этого ничего не делать.
--------------------------
Полностью согласен. Я имел ввиду только простые доходчивые жизненные примеры из нагвализма - советы ДонаХуана юному Карлосу. На этих примерах можно строить жизненную "философию", и, наверное, это один из путей искоренять ЧСВ. Ну взять хотя бы недавний пример из нагвализма в этом постинге http://www.livejournal.com/community/openmeta/147774.html.
Обида, Упреки, Разочарование, Жалобы, Претензии, Злость - не они ли также имеют прямое отношение к ЧСВ.
-------------------------
"Ненаблюдаемые изнутри" - означает, что такие чувства не отслеживаются/нерефлексируются сознанием?
Когда я слышу слово "снобизм", я каждый раз переспрашиваю у людей его значение (в моем активном словарном запасе такого слова нет), а потом через время начисто снова забываю что это значит. Благодаря вам я наконец-то в очередной раз, уже самостоятельно, справился о его значении в "Ожегове":
Сноб
1. Человек, стремящийся слепо подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического "высшего общества".
2. Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов (неодобр.).
Вы согласитесь, что такое определение есть полностью неотметамоделированная/неуточненая информация? Ну не получается никаких представлений о том, как выглядит и "звучит" сноб.
ЧСВ, конечно, обеспечивается обоими полушариями (а может, и не только полушариями, но и другими частями тела -- в общем, Субстратом). Дальше вы возвращаетесь к теме моделирования "я", которая в ОпенМете многократно поднималась (поглядите в архивы).
-----------------------
Спасибо, обязательно гляну. Как помню, на момент появления чтение тех тем у меня почему-то "не пошло".
Про третье решение я не понял, но в социальном плане такой человек будет самым обычным, только более успешным (или наоборот, менее успешным -- ибо как определить критерии "успешности"? Взять, например, Христа ;)
---------------------
Давай те установим показатель ВнутренняяУспешность, чтобы уйти от оценок окружающих. Заодно снимается проблема "социального плана". Может я рассуждаю проективно (на свой манер), но мне кажется этот показатель имеет смысл только в присутствии целеполагания. Есть собственная цель - можно рассуждать об успехе в ее раелизации. Нет цели - не к чему становится отнести понятие "успех".
С ЧСВ вы мгновенно вылетаете в область всяких духовных учений, а у этих учений очень странное мнение об "успешности".
---------------
...и тем не менее его добровольно разделяют члены сект и прочих религиозных организаций. Вот и здесь - ВнутренняяУспешность - то есть Успешность из логики субъективного внутреннего контекста (честно говоря, я для себя даже пропустил тот момент, когда я "вылетел в область всяких духовных учений").
Все-таки тексты Кастанеды, хоть и неэкологичны, но вполне себе эзотерические. В рамках этих эзотерических традиций их и нужно читать: цепляясь не за буквальный смысл используемых слов, а за общий смысл множества приведенных примеров и культурные аналогии.
------
Но где начинается "общий" смысл - там заканчивается сенсорно-обоснованные описания и остается совсем недалеко до выхода сознания на "космический уровень":)
Это, естественно, один из вариантов прочтения и толкования Кастанеды. А, по другому, - там полным полно описаний конкретных четких действий в конкретных ситуациях.
Прочтение Кастанеды, как и других подобных текстов предполагает практику, чтобы потом собственный опыт можно было отождествить с тем, о чем говорится в текстах. Но а) без мага-наставника (который еще и Нагвалем должен быть) и б) даже с магом-наставником нагвализм является чрезвычайно опасной и неэкологической практикой. Так что лучше этого ничего не делать.
--------------------------
Полностью согласен. Я имел ввиду только простые доходчивые жизненные примеры из нагвализма - советы ДонаХуана юному Карлосу. На этих примерах можно строить жизненную "философию", и, наверное, это один из путей искоренять ЧСВ. Ну взять хотя бы недавний пример из нагвализма в этом постинге http://www.livejournal.com/community/openmeta/147774.html.
Обида, Упреки, Разочарование, Жалобы, Претензии, Злость - не они ли также имеют прямое отношение к ЧСВ.
Вот возьмите православие и проанализируйте концепт "гордыня" -- это ровно то же самое (в быту понимаемое как "превосходство", а в традиции понимаемое как представление о равновеликости себя и господа. Замените господа на Духа -- получите ЧСВ ;)
---------------
Ладно, "гордыню" как-нибудь пометамоделирую. А еще лучше - биокомпьютингом по ней, биокомпьютингом.
По крайней мере, православного гуру вы без труда найдете, чтобы свою гордыню усмирить -- и это будет вполне экологично. Если в монастырь потом не уйдете, когда времени для практики не будет хватать :))
--------
:)) Православный гуру думаю за это не возмется. Меня ж тут же потянет его метамоделировать:)
---------------
Ладно, "гордыню" как-нибудь пометамоделирую. А еще лучше - биокомпьютингом по ней, биокомпьютингом.
По крайней мере, православного гуру вы без труда найдете, чтобы свою гордыню усмирить -- и это будет вполне экологично. Если в монастырь потом не уйдете, когда времени для практики не будет хватать :))
--------
:)) Православный гуру думаю за это не возмется. Меня ж тут же потянет его метамоделировать:)