Re: Aint Misbehaving ↑
dvv7 в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Кстати, а чем тебе субкультура подростков под твоим окном не угодила? Чем их язык и средства выражения недостаточны? Это то же самое что считать культуру пигмеев "отсталой" или "недостаточно цивилизованной".
4 комментария
сначала старые сначала новые
Ну вот ты уже и решаешь, что "для Опенметы", а то "НЕ для" ... Разница здесь между автоматическими и особо декларируемыми решениями. Не думаю, что в случае декларируемых решений мы найдем консенсус.
Ты перепутал декларируемые решения с декларируемымы целями. У опенметы уже при ее создании были декларированы четкие цели. Я просто отметил для тебя, что некоторые решения/действия не совпадают с декларированными целями опенметы и даже исключают их. Например, представь компанию симпатичных людей которые отправились на утиную охоту. Так что их действия достаточно однородны - летят утки они стреляют, не летят - не стреляют. В рамках этого - полная свобода. Но вот поступило новшество - требование/решение/право - стрелять в воздух когда захочется и в каком захочется направлении... и не третьим номером дроби, а картечью. На это возникают резонные возражения:
--беспорядочная бесцельная пальба распугивает уток
--опасна для окружающих
Кстати, а чем тебе субкультура подростков под твоим окном не угодила?
Мне не интересна эта тема.
Чем их язык и средства выражения недостаточны?
И эта...
Это то же самое что считать культуру пигмеев "отсталой" или "недостаточно цивилизованной"
Эээ, а вот это и есть "картечь" - двумя строками выше было про "сУбкультуру" подростков, а здесь уже ей приравнивается культУра пигмеев. Это какая-то ассоциативная каша!
Ты перепутал декларируемые решения с декларируемымы целями. У опенметы уже при ее создании были декларированы четкие цели. Я просто отметил для тебя, что некоторые решения/действия не совпадают с декларированными целями опенметы и даже исключают их. Например, представь компанию симпатичных людей которые отправились на утиную охоту. Так что их действия достаточно однородны - летят утки они стреляют, не летят - не стреляют. В рамках этого - полная свобода. Но вот поступило новшество - требование/решение/право - стрелять в воздух когда захочется и в каком захочется направлении... и не третьим номером дроби, а картечью. На это возникают резонные возражения:
--беспорядочная бесцельная пальба распугивает уток
--опасна для окружающих
Кстати, а чем тебе субкультура подростков под твоим окном не угодила?
Мне не интересна эта тема.
Чем их язык и средства выражения недостаточны?
И эта...
Это то же самое что считать культуру пигмеев "отсталой" или "недостаточно цивилизованной"
Эээ, а вот это и есть "картечь" - двумя строками выше было про "сУбкультуру" подростков, а здесь уже ей приравнивается культУра пигмеев. Это какая-то ассоциативная каша!
Это я к тому, что очень многие люди считают такие вещи как "культура подростков", "культура пигмеев", "культура баскетбольных болельщиков", "культура тяжелого рока" -- считают их примитивными и недоразвитыми, вешают ярлыки "зеленых" или там "синих" вместо того чтобы задаться вопросом, а зачем-отчего это возникло и для чего существует.
Это я к тому, что очень многие люди считают такие вещи как
Ты осознаешь, что:
"культура подростков",
"культура баскетбольных болельщиков",
"культура тяжелого рока"
и
"культура пигмеев"
настолько сильно отличаются, что ставить их в один ряд нельзя? Но если ты на этом настаиваешь, то тогда вести спор/разговор об этом неинтересно.
Ты осознаешь, что:
"культура подростков",
"культура баскетбольных болельщиков",
"культура тяжелого рока"
и
"культура пигмеев"
настолько сильно отличаются, что ставить их в один ряд нельзя? Но если ты на этом настаиваешь, то тогда вести спор/разговор об этом неинтересно.
"Мне не интересна эта тема." Гм. Я всегда думал что означает эта грубость. Может мое впечатление "грубости", операционное закрытие понятний... может. Но я точно знаю, что когда говорят так это означает что "что-то здесь не так".
К слову о политике. Безусловно, любой обрыв я назову политикой, бытовой политикой, которую люди совершают на автомате.
Поэтому возвращаясь к теме культуры подростков, я не вижу разницы между ней и культурой других Субстратов, адаптирующихся в естественных условиях, в стайках подростков есть та же самая динамика отзеркаливания как и в племенах пигмеев--это хорошо описано антропологами. И агрессивность--выяснение силы и там, и там, просто пигмеи выходят на охоту на зверей. Насколько я понимаю их теории культуры -- динамика одна и та же для культуры подростков.
Поэтому я не понимаю твоего поворачивания носом и интеллектуального высокомерия в заявлении "сильно отличаются". Между прочим, пигмеи в Африке и их немного, а подростки под окном и их миллон-другой. Такое пренебрежение к среде обитания. Подростки, кстати есть в большей степени продукты твоей социальной деятельности и общественного воспроизводста, чем пигмеи.
К слову о политике. Безусловно, любой обрыв я назову политикой, бытовой политикой, которую люди совершают на автомате.
Поэтому возвращаясь к теме культуры подростков, я не вижу разницы между ней и культурой других Субстратов, адаптирующихся в естественных условиях, в стайках подростков есть та же самая динамика отзеркаливания как и в племенах пигмеев--это хорошо описано антропологами. И агрессивность--выяснение силы и там, и там, просто пигмеи выходят на охоту на зверей. Насколько я понимаю их теории культуры -- динамика одна и та же для культуры подростков.
Поэтому я не понимаю твоего поворачивания носом и интеллектуального высокомерия в заявлении "сильно отличаются". Между прочим, пигмеи в Африке и их немного, а подростки под окном и их миллон-другой. Такое пренебрежение к среде обитания. Подростки, кстати есть в большей степени продукты твоей социальной деятельности и общественного воспроизводста, чем пигмеи.