Re: КонтекстыОслинойРеакции ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
если он включается только окружение, то - нет
если и внутреннее состояние - да
________________________________
А это сложнейший вопрос о возможной контекстозависимости состояний... у меня на него ответа нет...
7 комментариев
сначала старые сначала новые
Оно зависит ровно настолько насколько оно зависит :)
контекст - это входящий информационный поток, а выходяший зависит от слова content ;)
Поэтому один и тот же контекст по разному влияет на разных людей :)
контекст - это входящий информационный поток, а выходяший зависит от слова content ;)
Поэтому один и тот же контекст по разному влияет на разных людей :)
Ну т.е. у Вас получается, что - зависят?
Влияет, но не определяет
А мне вот все кажется - определяет, но строгих доказательств нет.
балин, балин :) у нас сплошное непонимание :)
исходящий траффик ПОЛНОСТЬЮ определяется входящий и структурой того, через что его пропускают, так вот тогда определяет.
т.е. для данного чела его состояние полностью определяется контекстом.
Но, если рассуждать с другой позиции
взять конкретный контекст - и поместить в него n челов - реакция будет разной => не определяет, но влияет (в силу того, что есть психология :)
исходящий траффик ПОЛНОСТЬЮ определяется входящий и структурой того, через что его пропускают, так вот тогда определяет.
т.е. для данного чела его состояние полностью определяется контекстом.
Но, если рассуждать с другой позиции
взять конкретный контекст - и поместить в него n челов - реакция будет разной => не определяет, но влияет (в силу того, что есть психология :)
исходящий траффик ПОЛНОСТЬЮ определяется входящий и структурой того, через что его пропускают, так вот тогда определяет.
_____________________________
Ну т.е. ИсходищийТрафик у нас служит звездой Бейтсона - анлогией для человеков? - *ИсходящийТрафик - так?
т.е. для данного чела его состояние полностью определяется контекстом.
_____________________________
В связи с наличием анлогии - *ИсходяжегоТрафика - так?
Но, если рассуждать с другой позиции
взять конкретный контекст - и поместить в него n челов - реакция будет разной => не определяет, но влияет (в силу того, что есть психология :)
________________________________
Ну для каждого из них ихние реакции определяются Своей частью контекста?
1 Ну т.е. Вы неявно используете представление/понятие ээээ... типа - ~идельный контекст, полный контекст, иниверсальных контекст... что-то такое - для наблюдетеля из третьей/четвертой позиции за стаей Чарли помещеннй в клетку контекста?
2 А у меня неявно используется понятие ИндивидуальныйКонтекст - контекст который доступен Чарли ЧЕРЕЗ его фильтры/состояния сознания/ и т.п. Разные фильтры/состояния - разная реакция у разных членов стайки Чарли в формально одном ээээ ~физическом/социальном контексте - что-то такое а ?
_____________________________
Ну т.е. ИсходищийТрафик у нас служит звездой Бейтсона - анлогией для человеков? - *ИсходящийТрафик - так?
т.е. для данного чела его состояние полностью определяется контекстом.
_____________________________
В связи с наличием анлогии - *ИсходяжегоТрафика - так?
Но, если рассуждать с другой позиции
взять конкретный контекст - и поместить в него n челов - реакция будет разной => не определяет, но влияет (в силу того, что есть психология :)
________________________________
Ну для каждого из них ихние реакции определяются Своей частью контекста?
1 Ну т.е. Вы неявно используете представление/понятие ээээ... типа - ~идельный контекст, полный контекст, иниверсальных контекст... что-то такое - для наблюдетеля из третьей/четвертой позиции за стаей Чарли помещеннй в клетку контекста?
2 А у меня неявно используется понятие ИндивидуальныйКонтекст - контекст который доступен Чарли ЧЕРЕЗ его фильтры/состояния сознания/ и т.п. Разные фильтры/состояния - разная реакция у разных членов стайки Чарли в формально одном ээээ ~физическом/социальном контексте - что-то такое а ?
Ну т.е. ИсходищийТрафик у нас служит звездой Бейтсона - анлогией для человеков? - *ИсходящийТрафик - так?
Исходящий - это реакция на... т.е. фактически исходящий - это А) модификация структуры входящим и Б) реакция во вне
Ну для каждого из них ихние реакции определяются Своей частью контекста?
думаю, что нет, так как при разной внутренней структуре реакция будет разной даже при одинаковом индивидуальном конексте. (если конечно индивидуальный контекст не включает в себя понятие структуры)
1 Ну т.е. Вы неявно используете представление/понятие ээээ... типа - ~идельный контекст, полный контекст, иниверсальных контекст... что-то такое - для наблюдетеля из третьей/четвертой позиции за стаей Чарли помещеннй в клетку контекста?
Да, т.е. контекст, который существует до того, как конкретный чел обрежет/преобразует его фильтрами и т.д.
2 А у меня неявно используется понятие ИндивидуальныйКонтекст - контекст который доступен
Чарли ЧЕРЕЗ его фильтры/состояния сознания/ и т.п. Разные фильтры/состояния - разная реакция у разных членов стайки Чарли в формально одном ээээ ~физическом/социальном контексте - что-то такое а ?
Тогда получается, что индивидуальный конекст включает понятие внутренней структуры потому, что фильтры и т.д. ею определяются и как я написал выше - да, в этом случае моя точка зрения совпадает с вашей в том, что контекст ПОЛНОСТЬЮ определяет состояние.
Я правильно все понял?
Исходящий - это реакция на... т.е. фактически исходящий - это А) модификация структуры входящим и Б) реакция во вне
Ну для каждого из них ихние реакции определяются Своей частью контекста?
думаю, что нет, так как при разной внутренней структуре реакция будет разной даже при одинаковом индивидуальном конексте. (если конечно индивидуальный контекст не включает в себя понятие структуры)
1 Ну т.е. Вы неявно используете представление/понятие ээээ... типа - ~идельный контекст, полный контекст, иниверсальных контекст... что-то такое - для наблюдетеля из третьей/четвертой позиции за стаей Чарли помещеннй в клетку контекста?
Да, т.е. контекст, который существует до того, как конкретный чел обрежет/преобразует его фильтрами и т.д.
2 А у меня неявно используется понятие ИндивидуальныйКонтекст - контекст который доступен
Чарли ЧЕРЕЗ его фильтры/состояния сознания/ и т.п. Разные фильтры/состояния - разная реакция у разных членов стайки Чарли в формально одном ээээ ~физическом/социальном контексте - что-то такое а ?
Тогда получается, что индивидуальный конекст включает понятие внутренней структуры потому, что фильтры и т.д. ею определяются и как я написал выше - да, в этом случае моя точка зрения совпадает с вашей в том, что контекст ПОЛНОСТЬЮ определяет состояние.
Я правильно все понял?