[userpic]

One Big Mind: рефрейминг по-дзенски (моделирование)

metanymous в Openmeta (оригинал в ЖЖ)

One Big Mind: Копание.
  One Big Mind: Копание. anglerhood
Metapractice
Рефрейминг
  16. Рефрейминг metanymous
    ... metanymous
Openmeta
Ранжированный список тем опенметы
  Ранжированный список тем опенметы metanymous
От Cамости к Космическому Сознанию
  От Cамости к Космическому Сознанию metanymous
    ... metanymous
Что не является просветлением
  Что не является просветлением metanymous
    Некоторые близкие темы в опенмете metanymous
Дословный перевод (спасибо anglerhood)::
[S]:Роши, ранее ты упомянул, ну знаешь, любой от опытного практика до начинающего может делать БольшойРазум. Я бы хотела попробывать, я бы хотела, чтобы люди послушали что это и как ты ведёшь их через этот процесс.
[R]:Хорошо..а...для начала, ты очень храбрая, окай...
[S]:Спасибо
[R]:и, И здесь действительо нечего чувствовать, ты не знаешь это...а...до тех про пока не сделаешь это
[S]:так
[R]:хорошо, так что то, что я собираюсь делать, я собираюсь говорить с разными состояниями разума, которые уже существуют в тебе. Ты знаешь, мы...мы обладаем одним разумом, очевидно, но мы можем разбить его на десять тысяч разных состояний. Так в нас есть разум, который сердится, или разум, который ревнует, или тот, который радуется, или тот, который чувствует счастье, или тот, который чувствует, что он страдает и он жертва и...И так дале. Так что, я собираюсь говорить, и я собираюсь говорить очень быстро...


[S]:окай
[R]:Намного быстрее, чем я делаю на семинаре, потому что мы ограничены по времени. Хорошо?
[S]:Хорошо.
[R]: Так что, это ракетный ... запуск. Хорошо?
[S]:Хорошо*смеётся*
[R]:Хорошо. Так что, я собираюсь говорить с голосом. И я собираюсь дать тебе имя этого голоса. И с чем я хочю поговорить, я просто хочу, чтобы ты стала этим голосом.
[S]:Хорошо.
[R]:хорошо и буть этим голосом.
[S]:хорошо
[R]:Хорошо, и это не ракетостроениe, поэтому это очень просто. Так что, начинай отвечать на мои вопросы самым простым способом и ты не собираешься понять, что я спрашиваю до тех пор, пока ты не сделаешь это изменение и идентецируешься с этим голосом.
[S]:окай
[R]:Хорошо?
[S]:да..
[R]:Хорошо, вместо того, чтобы говорить с Шилой, что я хочу сделать, так я хочу поговорить с её управляющим, голосом управляющего...
[S]:ммм, ну должна ли я изменить мышление так что мой голос по-настоящему меняется..
[R]:кх...
[S]:для меня говорить контролёру *смеётся*
[R]:Хорошо, С КЕМ Я ГОВОРЮ?
[S]:я должна дать ей имя?
[R]:да, ой... имя, которое я попросил дать ей. Так с кем я говорю?
[S]:эээ
[R]:Имя, которя я попросил тебя.
[S]: Имя контролёра – это кто-то как подлодка? кх... *смеётся*
[R]:Нет, нет, я просто хочу имя, которое я прошу – голос контролёра. Так кому...с кем я разговариваю сейчас?
[S]:Ну, ты говоришь с контролёром.
[R]:Хорошо.
[S]:да
[R]:я говорил тебе – это не ракетостроение.
[S]:окай.
[R]:хорошо, для этого действительно не нужно высшее образование. Каждый может делать это. Хорошо, так я говорю с контролёром...
[S]:
да
[R]:Какова твоя функция как контролёра, что ты делаешь для неё?
[S]:О, я держу её организованой, я позволяю ей встать в два час ночи, когда она просит сделать работу, я делаю всё что ей нужно делать... делаю пунктуальность и так, чтобы её жизнь работала.
[R]:Абсолютно
[S]:да
[R]:Теперь, если можешь и это может быть немного смусщающим, но ты контролёр
[S]:да
[R]:Это твоя работ. Что бы ты хотела контролировать, если могла?
[S]:(пауза)её зарплату
[R]:её зарплату
[S]:людей вокруг неё
[R]:абсолютно
[S]:я бы хотела контролировать мировую политку
[R]:Правильно, что насчёт мира во всём мире?
[S]:абсолютно
[R]:конечно
[S]:да
[R]:Что на счёт настоящего
[S]:ДА!..кх... *смеётся*
[R]:правильно? Если бы ты могла
[S]:конечно я могу
[R]:конечно
[S]:да
[R]:Теперь, как голос контролёра, что для тебя будет самым большим страхом?
[S]:*глубокий вдох* что кто-то другой возьмёт контроль
[R]:хорошо...ладно..
[S]:... и кто-то, конечно, кто я не хочу, чтобы он взял контроль.
[R]:это правильно
[S]:правильно
[R]:Теперь что насчёт её эмоций?
[S]:Эмоций контролёра?
[R]:НЕТ! личных эмоций
[S]:ммм
[R]:эмоций Шилы
[S]:ммм
[R]:Что насчёт таких эмоций как, например, злость, страх, порыв ревности... для тебя
[S]:о, конечно
[R]:И что тогда происходит с тобой
[S]:ааа, я чувствую вне котроля
[R]:вне контроля
[S]:конечно
[R]:И как чувствует себя контролёр?
[S]:Это самое худшее
[R]:точно
[S]:да
[R]:в этом и суть, как контролёр ты не хочешь чувствовать вне контроля
[S]:правильно
[R]:правильно, ты хочешь чувствовать под контролем
[S]:да
[R]:так, ты собираешься быть на работе во время и ты собираешься делать все вещи...и...и заботиться о вещях, о которых нужно позаботиться...
[S]:правильно
[R]:хорошо, итак это твоя функция
[S]:да
[R]:ладно, что я собираюсь сделать, так это попросить поговорить с другим голосом.
[S]:окай
[R]:другой аспект, окай? И мне нужно твоё разрешение
[S]:абсолютно
[R]:как контролёра...
[S]:кх *смеётся*
[R]:хорошо
[S]:я выдаю тебе моё разрешение..
[R]:ладно, я бы хотел поговорить с ищущим разумом.
[S]:ага
[R]:разум, который ищет.
[S]:ага
[R]:Хорошо, с кем я говорю сейчас?
[S]:С ищущим разумом
[R]:правильно! Итак, теперь ты скажи мне свою функцию
[S]:*глубокий вдох*
[R]:что ты делаешь?
[S]:это более рефлективная часть Шилы. Эта часть, которая спрашивает что она делает и насколько позволяет контролёру управлять её жизнью.
[R]:ммм
[S]:Эта часть, которая в ней выступает в роли перерыва. Она, вообще-то, смотрит на меня и говорит, делаю ли я что должна была делать...
[R]:Правильно. Теперь, расскажи мне что в конце кноцов ты ищешь для неё?
[S]:Ааа, больше духовного чувства...эээ... более спокойное место в мире, что-то вроде более завершённой части.
[R]:Абсолютно
[S]:да
[R]:Можешь ли ты сказать, что на каком-то уровне ищешь свободу или освобождение или правду?
[S]:ааа, мир, конечно.
[R]:мир, мир... чудесно...
[S]:да
[R]:Ладно. Теперь, когда ты нашла что-то, что искала, что происходит с тобой, ищущий разум(пауза) Не с ней, а что происходит с тобой?
[S]:Я чувствую как будто я заверешила, что должна была
[R]:Правильно, и что ты делаешь? Ты прекращаешь искать или ты должна двигаться дальше?
[S]:Я пытаюсь как бы дать её возможность для более интересных, более раскрывающих и более ищущих
[R]:Более ИЩУЩИХ?
[S]:да
[R]:Ладно, итак ты нашла или забралась на гору. Ты как ищущий разум, на что ты будешь смотреть?
[S]:на следующую большую гору...
[R]:на следующую гору, чтобы попытаться
[S]:правильно
[R]:И затем ты забираешься на ту гору, и что дальше?
[S]:Всегда есть другая гора...
[R]:Есть другая гора. Ладно, я хочу попробывать другой разум теперь
[S]:окай
[R]:окай, позволь мне говорить и... и возьми некоторое время в этом случае
[S]:окай
[R]:это огромный ментальный сдвиг
[S]:окай
[R]:И что мне нужно от тебя как контролёра – это держать все голоса в молчании, за исключением одного, с которым я хочу говорит.
[S]:Окай
[R]:Итак, как Шила и ты сама, контролёр, оставайтесь в молчании. ИТАК, у меня есть чистый канал, частота только для этого голоса...
[S]:окай.
[R]: ладно, и что я прошу сделать, так это настроиться правильно настолько насколько возможно...
[S]:окай.
[R]:ладно, я хочу говорить с Большим Разумом.
[S]:*глубокий вдох*, *кашль*
[R]:Хорошо, с кем я говорю для начала?
[S]:С Большим Разумом.
[R]:С Большим Разумом. Окай, возьми время для этого, потому что ты собираешься смотреть внутрь. Я хочу, чтобы ты посмотрела и увидела насколько ты большой, даже если ты можешь найти какой-нибудь предел или границы. Просто посмотри внутрь.
[S]:(пауза)Окай.
[R]:Можешь ли ты найти какую-нибудь границу или предел?
[S]:Я не думаю, что они там есть.
[R]:Нет, их нет. Ладно, посмотри и увидь, я хочу, чтобы ты смотрела внутрь и делала эта молча. Я хочу, чтобы ты увидела, если сможешь, начало. Как насчёт конца?
[S]:Нет.
[R]:Хорошо. Так, как бы ты выразила насколько ты велик?(пауза) В своих собственных словах.
[S]:Я не думаю что у меня есть достаточное время для этого.
[R]:Ага....Окай, отлично. Что за слова. Что как бы подходит к этому?
[S]:Планетарный
[R]:Хорошо...продолжай. Ты ограничен планетой?
[S]:Нет.
[R]:нет
[S]:Это что то вроде безграничности...
[R]:Да! Безграничность...какие другие слова?
[S]:*глубокий вдох* бесконечность
[R]:бесконечность
[S]:эммм
[R]:отлично. Что насчёт безначальности?
[S]:эмм
[R]:Да. Внутрений?
[S]:Да! Конечно.
[R]:Да. Хорошо, теперь как безконечный и безначальный разум, что ты охватываешь? И возьми время. Смотри и увидь.
[S]:Эммм *глубокий вдох* страдание
[R]:хорошо
[S]:богатство
[R]:хорошо
[S]:жадность
[R]:хорошо
[S]:счастье
[R]:Правильно. Сейчас, есть что-нибудь, что ты не охватываешь как большой разум или безпредельный разум
[S]:Нет.
[R]:Нет. Итак ты охватываешь всё. Ладно, возьми время опять. Сморти и увидь, чем являются все вещи по отношению к тебе, Большой Разум.
[S]:Я есть все вещи.
[R]:Правильно. Ты знаешь сколько времени нужно сидеть в медитации, чтобы понять это? Годы.
[S]:*глубокий вдох* О, это интересно. Вау! Ты говоришь с Шилой и я очень взволнована этим. Ты знаешь, я действительно.. я думаю я понимаю, чему ты меня научил....КХ...
[R]:эмм...
[S]:Я думаю я как бы имею это.
[R]:Я думаю также. Позволь мне пойти на один шаг дальше.
[S]:ха!
[R]:Наоборот. У нас будет знак Инь Ян
[S]:окай
[R]:Хорошо. Позволь мне говорить с контролёром.
[S]:Хорошо.
[R]:Окай. У меня есть котролёр?
[S]:Да
[R]:Я хочу говорить сейчас с Бо-о-ольшим Сердцем.
[S]:Окай.
[R]:Хорошо, скажи мне когда ты сдвинешься туда
[S]:Уже
[R]:Хорошо, итак кто ты?
[S]:Я сердце Шилы.
[R]:Хорошо
[S]:Большое Сердце
[R]:Ты Большое Сердце.
[S]:да
[R]:Хорошо, посморти и увидь на всю величину как ты сравниваешься с Большим Разумом? Такое же, другое?
[S]:Я должно быть таким же большим.
[R]:абсолютно
[S]:да
[R]:Так, ты как Большое Сердце, ты..?
[S]:Бесконечное...
[R]:бесконечное...
[S]:Безграничное..кха..*Смеётся*
[R]:Правильно
[S]:да
[R]:Хорошо, теперь как ты отличаешься от Большого Разума? Потому что ты отличное...также
[S]:Я ...эмм.. сострадание Большого Разума и ..эмм... я мягкое на ответ...я ...ну знаешь...я те вещи, которые делают так, чтобы Большой Разум чувствовал.
[R]:Правильно. И ты чувствуешь сострадание к чему?
[S]:Ко всему.
[R]:правильно
[S]:ммм
[R]:Сейчас, как Большое Сердце как ты рассматриваешь вопрос, который Шила задала мне раньше об этой планете и войне к которой мы направляемся. Что ты чувствуешь?
[S]:*вдох*...понимание и ..а-а-а...эмпатию
[R]:Абсолютно. И понимание, что за понимание, которое ты бы предложило?
[S]:(пауза)...а-а-а.. чт... что было... нет разницы между он или я или они или мы. И их системой веры или нашей системой веры...
[R]:правильно.
[S]:Их политикой, нашей политикой. *вдох* что мы являемся одним.
[R]:Правильно.. Теперь, что за проблема, в которую мир втянул сам себя, что за причина этой проблемы?
[S]:в том, что мы отделили сами себя, что мы отстранили сами себя...да..
[R]:да... это будет рецептом...
[S]:хм..ах..*хныкает*..о, боже.. я думаю я заплачу..
[R]:делай это в прямом эфире..
[S]:Большой Разум собирается
[R]:делай это в прямом эфире...
[S]:Это очень проникновенно, ты знаешь
[R]:да, я знаю
[S]:ах..эх..да, это абсолютно.. это вроде, если вы будете сидет с этим пониманием...*вдох* это очень просто. Что мы мы разделены.
[R]:правильно
[S]:ну, это очень интересно...ах *глубокий вдох*, это как будто... позволь задать тебе практический вопрос.
[R]:сейчас, я только хочу упомянуть одну вещь
[S]:хорошо
[R]:видишь, ты можешь выйти из этого и задать практический вопрос, ты не застряла, видишь.
[S]:да! конечно
[R]:Ты обладаешь перспективой сейчас.
[S]:конечно
[R]:которой у тебя не было десять минут назад
[S]:*глубокий вдох* это, это было обворажительно для меня сидеть здесть и вы слушали десяти минутную передачу, неважно что это вынудило меня передать это в другой
[R]:перспективе
[S]:Перспективе. И *вдох* для людей, которые долго практикуют Дзен и тех, кто чувствует если мое время в таком состоянии не долго, то куда Большой Разум переносит их? Вы продолжаете эту практику или есть тысячи вопросов, которые ты спрашиваешь, чтобы расшириться на этом?
[R]:Да, есть буквально семнадцать сотен, мы называем их ситуационные вопросы или коаны, которые могут помочь студенту расширить и прояснить. Прояснение бесконечно.
[S]:ага!
[R]:С тех пор как я нашёл этот путь переноса в состояние пробуждения, а было это только в июле девяносто девятого. Я охотился и исследовал с тысяча девятьсот семьдесят первого как перенести кого-то в состояние осознания. И с тех пор как я нашёл это, я всё равно закончил всё обучение по коанам к тысяча девятьсот семьдесят девятому. И я практиковал, то что мы зовём «просто сидение» или шикантазу. С тех пор как я окончил много, много лет и часов и месяцов сидения я нашёл... с тех пор как я открыл этот способ не только распределения, но и исследования учений, что мои собственные осознание и понимание продолжили проясняться ежедневно
[S]:мхм...
[R]:и каждый день различен и уникален, потому что это живая дхарма, как мы зовём. Живая правда прямо на чём-то мёртвом и загнивающем. Так вот... люди просто сидели по двадцать-тридцать лет или как ты сама никогда не садились на кушиан прежде...я..я...вскоре могут получить это...
[S]:агм...
[R]:и могут прояснять дальше. Главная вещь в том, что большинство людей не знают (даже если практикуют Дзен) слово страдание на санскртие – «ду-ка». Они знают, что это означает страдание или неудовлетворённость или чувство отчуждения. Но они не знают, что буквально это значит «колесо, ось котороего застрялось.. застряло и затем колесо не вращается»...
[S]:ммм...
[R]:и подумай о себе, нормально едущей в машине, и если оно замыкается в позиции, ну у тебя неработающая машина. Ты не можешь двигаться куда-то ещё...
[S]:ммм....
[R]:или если твоя покрышка, твое колесо застряло, ты не можешь ехать куда-то ещё. Слово «су-ка», которое значит освобождение от страдания означает «колесо, которое больше не застопорено»
[S]:мммм....
[R]: твой разум не способен установиться сам по себе, вот почему тебе нужна некоторая помощь в практике, так что мы рекомендуем тебе, ну знаешь, практиковаться...
[S]:хм...
[R]:но ты никогда не можешь забыть это
[S]:Мхм..*глубокий вдох* вау, это было невероятно интересно, что вы были у нас этим утром. Мы беседовали и свободно разговаривали этим утром с американским мастером Дзен Дэнис Генпо Мерцел Роши. Спасибо ещё раз за визит.
[R]:О, спасибо большое.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/75052.html